Írj nekünk! Kövess minket!

Kövess a Twitter-en 

Melléfogott az asztrológusod? Nem találsz már helyet az ágyadnak a földsugárzástól? Össze-vissza forog az Egely- kereked? Nem használt a macskádnak a homeopátiás bogyó?

Írd meg nekünk:
blog (kukac) szkeptikus.hu

Utolsó kommentek

Címkék

akupunktúra (1) alternatív medicina (22) áltudomány (35) apollo (1) aromaterápia (1) ásványok (1) asztaltáncoltatás (1) asztrológia (5) attila domb (1) átverés (12) aura (2) béky lászló (3) bioenergetika (5) biofoton (1) biológia (1) bioptron (2) biorezonancia (5) biotechnológia (6) boszniai piramisok (3) bulvár (1) butaság (7) bűvészet (9) callahan (1) cam (1) chemtrail (3) clairvoyance (1) cod tea (5) confirmation bias (1) criss angel (1) csalás (4) csillagászat (5) cunami (1) darwin (5) demarkáció (1) diéták (1) douglas adams (1) echo tv (1) ECSO (1) egely (2) egészség (34) egészségnap (2) éghajlat (1) einstein (3) életmód (4) eric pearl (1) értem (3) érvelés (1) etnográfia (1) étrend kiegészítő (6) evolúció (21) ezóbióökó (7) ezotéria (27) fakír (1) fekete mágia (2) felmelegedés (2) filozófia (10) finnugor (1) fizika (12) fogyasztóvédelem (12) földönkívüliek (2) földsugárzás (3) gondolkodás (6) grafológia (1) grapefruit (1) gyermeknevelés (1) gyógynövények (2) gyógyszerek (1) gyógyszeripar (1) HAARP (1) hagyományos kínai orvoslás (2) hamisítás (3) hétköznapi bölcsesség (1) hipotézis (1) hold (2) holokauszt (1) homeopátia (22) horoszkop (3) humor (7) idegtudomány (1) ideomotoros (1) india (1) influenza (1) ingyenenergia (4) integratív medicina (2) intelligens tervezés (12) james randi (3) japán (1) jeti (1) jövőbelátás (1) jövőbelátók egyháza (1) jövőbe látás (2) józan ész (4) kanálhajlítás (2) kapcsolatteremtő gyógyítás (1) kígyóolaj (1) kísérlet (3) kiválasztott (4) klímaváltozás (6) klub (68) konferencia (9) kongresszus (10) könyv (4) koplalás (1) közgazdaságtan (1) kozmológia (2) kreacionizmus (2) kristályok (1) kritika (1) lászló ervin (2) lebuktatás (1) lenkei gábor (1) levitt (1) lifewave (2) lottó (1) lúgosítás (1) mágia (1) mágnes (5) magyar őstörténet (4) magyar történelem (3) marketing (3) mars (3) matematika (3) média (6) megerősítési torzítás (5) mellrák (1) mentalizmus (3) mesterséges intelligencia (1) meteor (1) mobiltelefon (1) mta (4) művészet (1) nasa (2) nyelv (6) nyílt levél (1) oktatás (4) oltásellenesség (3) oltások (2) önámítás (1) online kísérlet (3) orgon (1) örökmozgó (5) orvostudomány (9) őssejtfokozó (1) összeesküvés elmélet (5) otthonszülés (1) paleolit étrend (1) pálmalevél (1) pályázat (1) parafenomén (3) parajelenségek (6) paródia (1) phenomenon (2) podcast (1) pozitív gondolkodás (1) prána (2) proving (1) pszí (5) pszichiátria (1) racionalitás (1) radiesztézia (3) rák (8) randi (3) rendezvény (12) rezsicsökkentő (1) richard dawkins (2) sci fi (2) seti (1) spiritizmus (2) steorn (1) sugárzás (2) számmisztika (3) székesfehérvár (2) szekta (1) szellemidézés (3) szerencse (1) sziget (5) szkeptikus (18) szólásszabadság (1) találmány (4) tantra (1) táplálkozás (4) távgyógyítás (2) technológia (11) telekinézis (1) telepátia (1) televízió (5) teremtés (3) teremtéstan (2) természetgyógyászat (28) termográfia (1) tesztek (3) történelem (13) tudomány (25) tudományos módszer (2) ufo (5) űrhajózás (1) uri geller (8) űrszonda (2) vágó (6) vakcinák (2) vallás (2) villanyóralassító (1) vita (1) vízautó (2) Wikipédia (2) x akták (1) Címkefelhő

Creative Commons

Creative Commons Licenc

2017.07.02. 15:11 Szkeptikus Blog

A Szkeptikus Társaság közleménye ingyenenergia-gép állami támogatásáról

Társaságunk a mai napon a következő közleményt jelentette meg az Országos Sajtószolgálaton keresztül:

A Szkeptikus Társaság Egyesület és az Átlátszó.hu közös oknyomozó munkája feltárta, hogy a Nemzetgazdasági Minisztérium jogelődje 2013-ban 490 millió Ft támogatást ítélt meg egy olyan kutatás-fejlesztési projektre, melynek célja egy "ingyenenergia-gép" (lényegében örökmozgó) kifejlesztése volt. Az ilyen eszközök a fizika törvényei szerint nem működhetnek, így nyilvánvalóan megvalósíthatatlan projektre ítélték meg a támogatást. A Halna-Duna Kft. részére 247 millió Ft-ot fizettek ki az "Állandó mágnesek között ébredő erők munkavégzését felhasználó mágnes motor kutatása és kifejlesztése" c. projekt keretében (azonosítója: GOP-1.1.1-11-2012-0562). Az esetet feltáró cikkünk elérhető ezen a linken.

Cikkünk megjelenése után a Nemzetgazdasági Minisztérium közölte, hogy a szóban forgó projekt ügyében még tavaly szabálytalanságot találtak, ezért a támogatási szerződéstől elálltak és a cégtől a pénzt visszakövetelik. Noha társaságunk ezt kedvező fejleménynek tartja, ezen túlmenően szükségesnek tartjuk annak a döntéshozatali folyamatnak a felülvizsgálatát, amely ahhoz vezetett, hogy a támogatási döntés 2013-ban megszülethetett. Tisztázandó, miként történhetett meg, hogy érdemi szakmai értékelés nélkül ítéltek oda több száz millió forintos támogatást. Szükségesnek tartjuk kivizsgálni, hogy a szakmai értékelés elmaradása szabályszerű volt-e, s ha igen, akkor szükségesnek tartjuk azon jogszabályok felülvizsgálatát, amelyek egy ilyen kirívó esetet lehetővé tettek.

247 komment

Címkék: ingyenenergia


A bejegyzés trackback címe:

http://szkeptikus.blog.hu/api/trackback/id/tr3812635519

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Beer Monster 2017.07.19. 18:15:18

@Gegő Géza: Nincsen, ezt mondtam már, 20-féle bizonyításom, egyet kell megcsinálnom, de ahhoz tudni kell a feladatot. Ki mit tekint bizonyításnak.

Gegő Géza 2017.07.19. 18:28:14

@Dömper Ármánd:

Látom, hogy megint nem vagy képben, nem tudod miről van szó, miről beszélsz?

@Beer Monster akar nekem bizonyítékot feltenni arra, hogy a törvény minden energia fajtára érvényes.
Tudomásom szerint már nem érvényes minden energiára!

@Lord_Valdez ezt válaszolta nekem:

"ha ezután az az 1 literes tér fokozatosan kisebb lesz a nagyobb nyomás hatására, akkor a nyomása addig nő ameddig az 1 literes tér térfogata, 0 térfogatú lesz, és így a nagynyomású palack nyomása is nagyobb lesz mint előzőleg!"

Erre jelentette ki, hogy 1."ha ezután", de nem lesz.
Mint egy hívő a teremtő létezését!

Majd ezt a buta következtetését írta nekem:
2. a logikád alapján, minél több levegőt fújok egy lufiba annál kisebb lesz. Konzisztens ez a megfigyeléseiddel?

" A lehetetlen nem TÉNY, hanem vélemény!"

El sem tudja, tudjátok még képzelni, hogy egy tér nagyobb nyomás hatására nem csak nőhet, hanem a tervezéstől függően kisebb is lehet.

Gegő Géza 2017.07.19. 18:41:02

@Beer Monster:

Akkor ezt bizonyítsad be, hogyan lehet ez, vagy mért nem lehet ilyen teret létrehozni?

:készítesz egy 1 literes tért, - ha még csak gáznemű halmazállapotú közeggel van teli - amely légköri nyomású akkor az az 1 liternyi mennyiségű közeggel is több lesz abban a már egy térben a nagynyomású palackkal, talán egy időre a palackban lévő nyomás esetleg kisebb lesz!
De viszont, ha ezután az az 1 literes tér fokozatosan kisebb lesz a nagyobb nyomás hatására, akkor a nyomása addig nő ameddig az 1 literes tér térfogata, 0 térfogatú lesz, és így a nagynyomású palack nyomása is nagyobb lesz mint előzőleg!
Még jobb lesz a hatásfok ha a légköri nyomású 1 literes tér vízzel, vagy akár olajjal van megtöltve!
Az eredmény a lényeg, hogy a légköri nyomású 1 liter közeg a nagynyomású palackba került!

AdamJensen 2017.07.19. 20:27:25

@Gegő Géza: Na jó. Ezt piszok nehéz követni, mivel nincs értelme a mondataidnak (rakhatsz néha írásjeleket, nem tilos), ezen pedig nem változtat, ha még ezereszer bemásolod őket ide.

Tehát te azt mondod, hogy
1) "készítesz egy 1 literes tért, - ha még csak gáznemű halmazállapotú közeggel van teli - amely légköri nyomású"

van egy 1 literes palackod, amiben van légköri nyomású gáz. Eddig tiszta.

2) "akkor az az 1 liternyi mennyiségű közeggel is több lesz abban a már egy térben a nagynyomású palackkal, talán egy időre a palackban lévő nyomás esetleg kisebb lesz!"

Na itt kezd zavarossá válni. Valami olyasmit vélek itt felfedezni ebben a mondattöredék-halmazban, hogy valahogy bekerült a rendszeredbe egy nagynyomású palack, amivel te összenyitod a légköri nyomású palackot, amitől kiegyenlítődik a kettő nyomása, sőt, a diffúzió vagy mi miatt a hajdan nagyobb nyomású palackban kisebb lesz a nyomás. Ennek így se füle se farka, de hagyjuk. (A diffúzió nem változtat annyit a részecskeszámon, hogy az észrevehető nyomásváltozást okozzon.)

3) "De viszont, ha ezután az az 1 literes tér fokozatosan kisebb lesz a nagyobb nyomás hatására, akkor a nyomása addig nő ameddig az 1 literes tér térfogata, 0 térfogatú lesz, és így a nagynyomású palack nyomása is nagyobb lesz mint előzőleg!"

Először is: vagy "de", vagy "viszont"
Másodszor: ez nekem így, jelenlegi formájában nettó hülyeségnek tűnik. Most akkor a kisebb nyomású palack a nagyobb nyomásúban lenne? Úgy akarod összenyitni őket? Vagy fordítva, egy kis gázpalackot akarsz kinyitni egy egy literes, légköri nyomású edényben? Ugyanaz az eredmény. Te ugye nem úgy képzeled ezt el, hogy kinyitod a gázpalackot, kiegyenlítődik a nyomás, (eddig rendben) aztán (a diffúzió miatt?) kívül a nyomás növekedni kezd, összenyomva a gázpalackot, amitől abban is nőni fog a nyomás, egészen a nulla térfogatig? Ugye nem? hu.wikipedia.org/wiki/Termodinamika

Beer Monster 2017.07.19. 20:27:27

@Gegő Géza: Először meg kell értenem a mondatokat. Addig megvan, hogy van egy 1 literes terem, ha "készítettem", akkor az gondolom egy edény vagy palack légköri nyomáson. Amikor a nagynyomású palack előkerül, ott nincs meg a fonal, hogy hogyan kerül ide, az hol van.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.19. 20:47:27

@Gegő Géza:
Nem, pajtás, azt magyaráztam neked, hogy a térfogat egy matematikai fogalom. Az egységtérfogat integráltja a 3 térkoordináta mentén.
Lévén, matematikai fogalom, tökéletesen független a nyomástól, anyagi minőségtől, hőmérséklettől és minden más fizikai mennyiségtől.
Tehát nem specifikusan csökkenni nem tud a nyomástól, hanem nőni se. Meg úgy általában bármilyen módon megváltozni.
Ha neked van egy gömböd, annak a térfogata 4/3*r*pi és pont. Ez teljesen független attól, hogy a sugarat jelző r milyen mértékegységben van, mint ahogy attól is, hogy milyen anyag tölti azt ki.
Erre írtam neked, hogy
"Ha fogsz egy 1 literes teret, akkor az 1 liter marad, akár vákuum van benne, akár víz, akár 100 bar nitrogén, vagy tömör acél. "

Azért nem fogja tudni bizonyítani, mert már a mondat maga is értelmetlen. Nem a tér változik meg. A gáz tud áramlani a két térrész között, illetve a gáz által elérhető térfogatot tudod változtatni.

Egyébként meg legyen a munkahenger az 1 és gázpalack a 2, akkor igaz, hogy (tfh.:ideális gáz, azonos hőmérsékleten)

P1*V1/R/T+P2*V2/R/T=konstans (és ez az anyagmennyiség)
Amint összenyitod őket, kialakul egy közös nyomás
P1*V1/R/T+P2*V2/R/T=P*V1/R/T+P*V2/R/T
Ha elkezded a V1-t összenyomni (neked kell összenyomni, mert magától csak akkor megy, ha a P<Plégkör), akkor
P1*V1/R/T+P2*V2/R/T=P*V1/R/T+P*V2/R/T=P'*V1'/R/T'+P'*V2/R/T'
Azaz létrehoztál egy P'-t, ami azonos mind a munkahengerben, mind a palackban, illetve megemelted a gáz hőmérsékletét.
(Ezen az elven működik a hűtőszekrény. Összenyomom a gázt, felmelegszik, bevezetem a hőcserélőbe, ahol lehűl, aztán egy fojtószeleppel lecsökkentem a nyomását, ettől meg még jobban lehűl...)

Egyébként meg, ha nem hiszel nekünk, kísérletezz.
Vegyél egy munkahengert pl.:
www.hestore.hu/prod_10036351.html
5000 forint, nem egy nagy kaland. Gázpalack helyett használj lábpumpát, mert azon van nyomásmérő és biztonságosabb. Fújj bele a hengerbe és nézd meg, hogy összemegy-e, illetve, hogy mennyire nyomja fel a nyomást a pumpában.

Gegő Géza 2017.07.19. 21:51:44

@Lord_Valdez:
@AdamJensen:

Ok!
Úgy veszem észre, hogy még is elgondolkodtatok a felvetésemen.

Azért azt is meg kell állapítanom, hogy még nem egy irányból nézzük a felvetésem lényegét.
Mert az 1 literes tért, nem palack!
De lehet egy léghenger vagy más alakú is.

Valdez, ezt írtad:
"Az egységtérfogat integráltja a 3 térkoordináta mentén.
Lévén, matematikai fogalom, tökéletesen független a nyomástól, anyagi minőségtől, hőmérséklettől és minden más fizikai mennyiségtől.
Tehát nem specifikusan csökkenni nem tud a nyomástól, hanem nőni se. Meg úgy általában bármilyen módon megváltozni."

De talán ha már a nagyobb nyomású palacktér egy teret képez az 1 literes légkör nyomású térrel, akkor az már nagyobb téré változik, változhat az agyagtól függően ami körbezárja az 1 literes teret.

Ezért egy lufi térfogata mégis megnő, megváltozhat?

Ha viszont egy légköri nyomással teli munkahengert -vagy más alakú teret-kötök össze a nagyobb nyomású palackkal, akkor a palack méretétől függ a keletkezett nyomás a közös térben, már kisebb lesz a palack eredeti nyomásánál, szerintem.

Viszont ez a henger -vagy más alakú tér-az általam tervezett szerkezetben van beszerelve, a benne lévő nyomás elegendő erőt ad, hogy a hengerben lévő közeg a palackba áramoljon.

Beer Monster 2017.07.19. 22:09:17

@Lord_Valdez: Az majd elválik, hogy tudom-e bizonyítani ;) Kétségtelenül egyelőre nem értem a mondatokat.

A térfogat addig matematikai fogalom egyébként, amíg a geometriai és nem a topológiai tér mentén integrálsz. Létezik fizikai mennyiség térfogat, hiszen ugye centivel méred a hosszúságot, és ezt teszed bele a modellbe.

Beer Monster 2017.07.19. 22:10:15

@Gegő Géza: Le kéne rajzold, mire gondolsz, mert ahogy leírtad, az hagy kívánnivalót.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.19. 22:53:39

@Gegő Géza:
Van némi fogalmi zavar. Nem a tér változik itt sem, hanem az a tér, amit a gáz el tud érni.
Ha van egy 1 literes tered, meg egy 40 literes tered, amikor összenyitod őket, akkor lesz egy 41 literes tered. Mindez totálisan független attól, hogy mivel van töltve.

Ha van egy 1 literes munkahengered, teljesen atmoszférára töltve és rányitod a 40 literes 100 atmoszférás palackot, akkor lesz 41 liternyi (1*1+40*100)/41=97,585 atmoszféra nyomású gázod. Tehát a palackban 2,41 atmoszférát esett a nyomás.
Amennyiben a hengered össze volt nyomva, azaz 0 volt a kezdeti térfogat a gáz számára, úgy lesz 41 liternyi (1*0+40*100)/41=97,56 atm gázod, azaz a palackban 2,44 atmoszférát esett a nyomás.
Ha azt akarod, hogy a palackban nőjön a nyomás, akkor sajnos, neked kell munkát végezned a hengeren. Azaz a légköri nyomású hengert össze kell préselned. (1*1+40*100)/40=100,025 atmoszféra. A probléma, hogy ehhez szükséged lesz (97,585+100,025)/2*1=98,8 liter-atmoszféra (kb. 10 kJ) munkára.
De próbáld ki!

@Beer Monster:
Szerintem ne bonyolítsuk.

AdamJensen 2017.07.19. 22:55:24

@Gegő Géza:
Igen, ha egy munkahengerre rákötsz egy gázpalackot, akkor a gázpalackban lévő nagyobb nyomás (ami korábban statikus energia volt) munkát végez és kitolja a dugattyút. Ezalatt a nyomáskülönbség, azaz az energia elvész.
Ha ezt újra meg akarod csinálni, akkor valahogy vissza kell erőltetned annyi gázt a palackba, amennyi kijött belőle, amihez persze ugyanannyi munkát kell végezni a gázon, mint amennyit az végzett a dugattyún. És mivel a dugattyú zsírozása nem tökéletes, valamit veszíteni is fogsz. Olyan nincs, hogy a gáz hirtelen gondol egyet és visszabújik a palackba, csak azért, hogy utána még egyszer kiengedhesd onnan, lásd Termodinamika II.
Persze dzsinn-meghajtású erőművet/örökmozgót szívesen látnék, de valami azt súgja, hogy te nem erre gondolsz :(

Gegő Géza 2017.07.19. 23:19:59

@Lord_Valdez:
Köszönőm!
Nálam nincs semmilyen fogalmi zavar. Mert, szerintem a tér változik itt, a nyomásból eredő erő, pl. a lufi térfogatát növeli.

A hengerben lévő 41 liternyi 97,585 atmoszféra nyomású közeg ereje képes a munkát végezni az általam tervezett szerkezetben, és ezért a tervem szerint, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni.

Gegő Géza 2017.07.19. 23:43:31

@AdamJensen:
"örökmozgót szívesen látnék, de valami azt súgja, hogy te nem erre gondolsz :( "

Igen itt most másról van szó.

De elolvashatod fentebb leírtam már az örökmozgóról a véleményem.

Az első írásomban ezzel kezdtem, de szerintem ez sem volt már csak örökmozgó:
Az akkori vizsgálóbizottság tagjainak a tudását nem lehet figyelmen kívül hagyni és előttük Orffyreus bemutatta a MŰKÖDŐ GÉPÉT!
"A gép minden egyes alkalommal újra visszanyerte erős egyenletes és gyors forgását. A mozgást hangos zaj kísérte, mely a gép belsejéből származott, és addig tartott, amíg a gépet meg nem állították. Semmi gyanúsat nem találtunk"

AdamJensen 2017.07.20. 00:01:17

@Gegő Géza:
Igen, köszönöm kérdésed, már olvastam a minden második kommentedbe bemásolt jegyzőkönyvet. Két kérdésem lenne hozzá:
1) Miért nem szedték szét és vizsgálták meg utána a gépet?
2) Miért nincsenek tervrajzok sehol?
De felesleges, mert ezekre a kérdésekre eddig sem válaszoltál.

Az viszont egy fikarcnyival sem lett világosabb, hogy munkavégzés nélkül hogyan szeretnéd a levegőt visszaerőltetni a palackba. Szerintem nézz más energiaforrás után, mert a levegő (mint úgy általában az anyagok) nem hajlamos csak úgy, spontán felhalmozódni valahol, azaz munkát végezni önmagán, hogy aztán a te dugattyúdon is munkát végezhessen. Fentebb már említettem egy dzsinn-alapú dizájnt, amin én is dolgozom. Úgy működik, hogy beteszem a lámpát egy olyan munkahengerbe, aminek a dugattyúján egy hosszú kefe van. A rendszert a lámpa megdörzsölésével indítom el. Amikor megdörzsölöm a lámpát, a dzsinn kijön, kitolja a dugattyút, aztán, mikor látja, hogy nem vagyok ott, sértődötten visszavonul, amitől a dugattyú visszasüllyed, és a ráerősített kefe újra megdörzsöli a lámpát...
Dzsinnekkel működik, gázokkal nem. ;)

Gegő Géza 2017.07.20. 00:31:25

@AdamJensen:

1) Miért nem szedték szét és vizsgálták meg utána a gépet?
Talán csak azért mert akkor még becsületesek voltak az emberek és tiszteletben tartották a tudást és a titoktartást, szerintem!
Talán voltak olyanok is akik azt akarták de inkább össze lett törve és máshol újra építve.
2) Miért nincsenek tervrajzok sehol?
Mert Orffyreus nem kapta meg a kért összeget. Azért maradtak fen némi vázlatok, úgy tudom.
Azt még én sem tudom, hogy milyen elven
működhetett Orffyreus- gépei, de vannak kész terveim, pl. a gravitáció erőre, amellyel egy lendkereket folyamatos fogatására, munka végzésre lehet kényszeríteni.

-Az viszont egy fikarcnyival sem lett világosabb, hogy munkavégzés nélkül hogyan szeretnéd a levegőt visszaerőltetni a palackba.- a levegő összenyomható, ezért írtam közeget!
Az általam tervezett berendezés végzi el azt a munkát amit nálad a Dzsin!

AdamJensen 2017.07.20. 00:56:23

@Gegő Géza:
1) Ha Orffyreus gépe valóban működött volna, akkor engedete volna, hogy szétszedjék, mivel nem kellett tartania semmitől. Tehát ennek hiánya az ellenkezőjét bizonyítja.
2) Szóval, mikor a mágnás elküldte a vérbe a masinástul, elkeseredésében úgy döntött, inkább összetöri és elégeti az egészet a tervekkel együtt, nehogy mondjuk a halála után, mikor pénzt már semmiképp nem lát belőle, az emberiség profitálhasson a találmányából. Szerintem ennek az egyetlen oka az, hogy nem profitálhatott volna rajta kívül senki a gépből.

Ha összenyomhatatlan közeget használsz, akkor hogyan nyomod össze, hogy bekerüljön a nagynyomású palackba? Egyelőre én (és úgy sejtem, ezzel itt a kommentek között nem vagyok egyedül) annyit láttam a te berendezésedből, mint te az én dzsinnemből. Majd ha mutatsz rajzokat a berendezésedről, én is mutatok a dzsinnemről!

Gegő Géza 2017.07.20. 01:19:00

@AdamJensen:
-Egyelőre én (és úgy sejtem, ezzel itt a kommentek között nem vagyok egyedül) annyit láttam a te berendezésedből, mint te az én dzsinnemből.- ehhez csak annyi, hogy
fentebb ezt írtad "már olvastam a minden második kommentedbe bemásolt jegyzőkönyvet.-
De úgy látom, hogy elkerülte a figyelmed az, hogy én mikor fogom a terveimet feltenni és hova.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.20. 07:23:26

@Gegő Géza:
A lufi térfogata nem azonos a térrel, tehát fogalmi zavar van.

Akkor építsd meg és kápráztasd el a világot. Vagy lásd be, hogy tévedtél. Így vagy úgy, a sikerről való fantáziálás nem visz előbbre.

Gegő Géza 2017.07.20. 12:19:21

@Lord_Valdez:
-A lufi térfogata nem azonos a térrel, tehát fogalmi zavar van.-
Nem tudom, hogy hol lehet itt fogalmi zavar?
Nem rég még ezt írtad:

"ha ezután az az 1 literes tér fokozatosan kisebb lesz a nagyobb nyomás hatására, akkor a nyomása addig nő ameddig az 1 literes tér térfogata, 0 térfogatú lesz, és így a nagynyomású palack nyomása is nagyobb lesz mint előzőleg!"
1. "ha ezután", de nem lesz.
Az hogy szerinte nem lesz, még nem tény, gondolom én!
2. a logikád alapján, minél több levegőt fújok egy lufiba annál kisebb lesz.
Konzisztens ez a megfigyeléseiddel?
Talán itt nem térként említetted a lufit?

3. ha ilyen jelenség létezne, akkor nem kompresszorokkal töltenénk a gázpalackokat. Jelenleg ugyanis úgy működik, hogy fogok egy nagy térfogatú kisnyomású gázt és azt összesűrítem egy kis térfogatra, ahol megnő a nyomása. Ennek mellékhatása, hogy közben a gáz felmelegszik, majd szép lassan visszahűl a gázpalack tárolási hőmérsékletére, nem kevés energiaveszteség kíséretében. Emiatt a kompresszor energiabefektetésének több, mint fel arra fordítódott, hogy fűtsek.
Már leírtam, hogy ismerem és régebben a munkám egyik része a kompresszorok javítása volt.

"Minden elért eredmény, egy ötlettel kezdődött." / Vera Peiffer /

"Nincs az a mennyiségű hit, amitől valami ténnyé válik."/ James Randi /

Biztos, hogy okos ember James Randi, de azt nem, még nem tudja, hogy : Hit nélkül egyetlen ötlet sem lett volna tény!
Mert a hit azt is jelentheti, hogy valaki mennyire hisz saját tudásában, mennyire elszánt végigjárni azt az utat ahol csak a kételkedők, ellene drukkolók vagy csak azok akik ötletét lehetetlennek tartják!

Sajnos, most nincs lehetőségem arra, hogy minden tervem megtudjam építeni!

Gegő Géza 2017.07.20. 12:41:25

@Lord_Valdez:

"A nagy dolgot ki ne mondd. Aki sokat beszél, az elfecsegi a hasznot. (...) Csak arra való a szó, hogy utat építsen a tettnek." /Móricz Zsigmond /

Ezt még 2014.12.20. írtam, akkor még sokat "beszéltem":
Az emberi tudásunk a tanulásunk folyamán gyarapodott, gyarapodik és a
fejlődése is tény ami tényeken alapul, tényekre támaszkodott,támaszkodik mai nap is.Életünk során, a munkáink alapján összegyűjtött tapasztalataink hatására tudunk már újat is alkotni, amit elődeink
közül csak egy-két ember "megjósolt", leírt de az emberek többsége, még
el sem tudta akkor képzelni.Manapság talán még a MTA akadémikusai nem tudnak megtervezni illetve még elképzelni sem olyan berendezést, amely minden tanyán mindenféle távvezetékek,
külső energiák nélkül, az igények szerint,
tervezetten, az adott helyre gyártott berendezéssel,szolgáltatja az áramot az ott élők számára..
Ez már megvalósítható!
Ez már megvalósítható és még nagy szériában való gyártására is alkalmas!
De csak akkor ha NEM akadályozza,
akadályozhatja meg az energia lobbi!
A nagy tudású szkeptikusok szerint csak
összeesküvés elmélet mert nincs
olajlobbi amely az új természetbarát alternatív energiák elterjedését
akadályoznák!

Nem káoszt akartam, akarok hanem azt javasolom a magyar embereknek, döntést hozóknak, hogy legyen egy igazán új energia szolgáltatás legelsőként az EU-n Magyarországon! A kormány egy új nonprofit vállalatot hozzon létre! Mert ez minden magyar ember érdekében termeli, termelheti majd az elektromos áramot !
Ennek mielőbbi megvalósítása érdekébe emeljék fel szavukat és álljanak ki mellette !!
Mert az elméletemmel, terveimmel ez már
lehetséges ha még a MTA akadémikusai hihetetlennek is tartják! Úgy mint annak idején is ezt:
„eppur si muove!” a hivatalos tudomány nem fogadta el!

AdamJensen 2017.07.20. 12:42:38

@Gegő Géza:
Úgy értem abból a berendezésedből, ami munkavégzés nélkül tolja vissza a közeget a palackba. Mert egyelőre csak arról beszélsz, hogy milyen jó is lesz majd, mikor a közeg visszamegy apalackba, aztán kijön onnan a hengerbe és munkát végez.
Használj dzsinnt!

Gegő Géza 2017.07.20. 12:55:50

@AdamJensen:

"A nagy dolgot ki ne mondd. Aki sokat beszél, az elfecsegi a hasznot. (...) Csak arra való a szó, hogy utat építsen a tettnek." /Móricz Zsigmond /

AdamJensen 2017.07.20. 14:20:28

@Gegő Géza:
Ez vicces. Kijelented, hogy van egy módszered, amivel vissza tudod nyomni a levegőt a palackba munkavégzés nélkül, de nem mondod el hogyan. Ennél még az én ötletem is hihetőbb, hiszen nyíltan kimondtam, felvállaltam, hogy dzsinnt fogok használni. Innentől az ötletemet már bárki felhasználhatja, még te is, tökéletesen szabadon. Nem kérek jogdíjat, se szabadalmi oltalmat, se pénzt a tervekért senkitől. Látod, ez a különbség köztünk: te a hasznod félted, én viszont az ermberiség szolgálatában a világ elé tárom a találmányom. Undorító! :D

Gegő Géza 2017.07.20. 14:48:16

@AdamJensen:

Nézőpont kérdése ez is!
Én innen nézve egyáltalán nem látom undorítónak!
Ha a feni írásaim, gondolataim megértenéd akkor másként látnád a felvetéseim, gondolom én.

Elődeink leírták a tapasztalataikat, azok sem voltak butábbak nálunk, úgy gondolom!

Én már nem vagyonhoz, meggazdagodásomhoz kötöm a titok megosztását, nyilvánosságra hozatalát.
A XXI. században ha a Szkeptikus Társaság ezt vallja:
"A Szkeptikus Társaság a tudomány álláspontját vallja minden tudományos témában." akkor tegyen ennek érdekében, adjon lehetőséget.
Ez olvasható az" Örökmozgót díjazna Egely György " pályázat 5.-n:
"5. Nincs határidő, bármikor lehet jelentkezni."
Hol?
És melyik tudományos oldalon vannak az eddig beküldött pályaművek?
szkeptikus.blog.hu/2008/10/29/palyazat_az_ufomagazinban

Én az internetet FELHASZNÁLVA akarom és nem a vakvilágba kitéve gondoltam a titkot felfedni!

Dömper Ármánd 2017.07.20. 15:57:40

@Gegő Géza: Igazad van. Nem csak mellébeszélsz és okoskodsz, hanem fölényeskedsz is. Mindezt a semmire.

Szilágyi András 2017.07.20. 16:58:37

@Gegő Géza: Egely György pályázatát ne nálunk keresd, hanem fordulj hozzá. Egyébként meg vagy mutass valamit, vagy hallgass el. De ez, hogy folytonosan azzal jössz, hogy van egy zseniális találmányod, de nem mutatod meg, nemcsak nevetséges, hanem már nagyon unalmas is. Nem akarod megmutatni? Oké, akkor tartsd meg magadnak, viszlát!

Gegő Géza 2017.07.20. 17:39:41

@Szilágyi András:

@Gegő Géza: Egely György pályázatát ne nálunk keresd, hanem fordulj hozzá. Egyébként meg vagy mutass valamit, vagy hallgass el. De ez, hogy folytonosan azzal jössz, hogy van egy zseniális találmányod, de nem mutatod meg, nemcsak nevetséges, hanem már nagyon unalmas is. Nem akarod megmutatni? Oké, akkor tartsd meg magadnak, viszlát!

A pályázatot kitárgyalták a szkeptikusok és a pályázat 5.-t a szkeptikusoktól tudom!
Ha még nem tudnád, nem csak egy megvalósítható tervem van !

Nem hinném, hogy az az egyetlen jó megoldás lenne amit most leírtál, mert "A Szkeptikus Társaság a tudomány álláspontját vallja minden tudományos témában." tehát minden új felvetésnek helyt ad, a tudomány fejlődése érdekében!

Azért gondolom, mert Hraskó Gábor, a Szkeptikus Társaság ügyvezető elnök az alábbi kérdésre, következőket válaszolt :
Ön tehát lényegében azt tanácsolja Egely Györgynek és a hozzá hasonló problémákkal küzdő feltalálóknak, hogy térjenek vissza a tudományos érvelés szabályrendszeréhez?

Igen, és ebben a Szkeptikus Társaság akár partnerük is lehet. Azt ugyanis elismerem, ha közvetlenül a Magyar Tudományos Akadémiához fordulnak ezek az emberek, hogy bemutassák műszereiket, akkor valószínűleg elhajtják őket, ellenben ha hozzánk jönnek, akkor mi örömmel működünk együtt velük egy ellenőrzött körülmények között lefolytatott tesztelésben. Előítéletekkel ugyan, de örömmel. Egyébként a Szkeptikus Társaság pontosan ilyen céllal vesz részt kutatási protokollok előkészítésében mind hazai, mind nemzetközi vonatkozásban. Egy ilyen protokoll összeállításakor meghatározzuk a vizsgálat tárgyát és menetét, a bemenő és kimenő adatokat, illetve azt, hogy mi alapján fog egyértelműen eldőlni, hogy sikerült-e a teszt. A feladat nem triviális, hiszen a szabályokat minden érdekelt félnek el kell fogadnia, különben nyilván a végső eredményt sem fogják elfogadni

A lehetetlen nem TÉNY, hanem csak egy vélemény!

Gegő Géza 2017.07.20. 17:48:23

@Dömper Ármánd:
@Gegő Géza: Igazad van. Nem csak mellébeszélsz és okoskodsz, hanem fölényeskedsz is. Mindezt a semmire.

Talán abból az irányból Te ezt látod, gondolod még!
De ebből az irányból Én most egészen másként látom!
scontent.fbud4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17362614_402947303413661_7208441024725457918_n.jpg?oh=02cab1f0296f296ad2011b00ebfd100d&oe=5A078569

Szilágyi András 2017.07.20. 18:07:06

@Gegő Géza: Nem tudom, miért nem értesz a szóból. Mutasd be a cuccot vagy hallgass. Blablázásra nem vagyunk kíváncsiak. Ennyi.

Gegő Géza 2017.07.20. 18:38:13

@Szilágyi András:
@Gegő Géza: Nem tudom, miért nem értesz a szóból. Mutasd be a cuccot vagy hallgass. Blablázásra nem vagyunk kíváncsiak. Ennyi.

A Honlapom már megtaláltad és butaságod le is írtad Szkeptikus Fórumban a nevemmel kapcsolatban de már tovább nem néztél körül az interneten, keresőben, vajon miért?

Valaki a hátad mögött áll és kényszerít, hogy butaságokat irkálj?
Én sem nézek olyan csatornákat amelyek csak butítanak, reklámokat szórják, mert az sem kötelező még nézni, szerintem!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.20. 19:23:28

@Gegő Géza:
Van egy anyag térfogata, meg van a térfogat úgy általában. A kettő nem összekeverendő.
A térfogat az önmagában áll: 1 méterszer 1 méterszer 1 méter az 1 köbméter és pont. Nem függ semmitől.
Van az 1 mol gáz, amiről tudva levő, hogy 1 bar nyomáson, 25°C-n 24,79 litert foglal el. Vedd észre, hogy megjelent az anyagmennyiség, a hőmérséklet és a nyomás. Te a két fogalmat felváltva használod, holott különböző.

"Sajnos, most nincs lehetőségem arra, hogy minden tervem megtudjam építeni!"
Akkor nincs miről beszélnünk. Tudod, az internet telis-tele van olyan örökmozgó-tervekkel, amik egyébként nem működnek. Most az, hogy neked is van egy, hát na bumm. Kinek nincs?
Senkinek nincs oka azt hinni, hogy az eddigi 10000 nem működő ingyenenergia-gép mellett, pont a te 10001. ingyenenergia-géped fog működni. Különösen nem úgy, hogy még csak a terveket se publikálod. Ez így pont annyira komoly, mint a garázsomban élő láthatatlan sárkány.

Az, meg, hogy még pénzt is szeretnél rá, a közröhej netovábbja.
A világ úgy működik, hogy előbb bizonyítod, hogy érdemes rád költeni és csak utána ácsingózol az adófizetők pénzére.
A világ úgy működne, hogy jön valaki, hogy
"van egy ötletem, nem mondom meg mi az, de jó lesz, csak adjatok pénzt" és kapna,
akkor tízpercenként jönne valaki, felvenné a lóvét, megépítené, majd lesütött szemmel közölné, hogy hát, tévedtem, bocsi. Ezzel semmi gond nincs egy olyan világban, ahol az a probléma, hogy hova tegyük a pénzt és nem az, hogy honnan vegyük. De nem ilyen világban élünk. Itt meg kell nézni, hogy mire költjük a pénzt és hatalmas felelőtlenség olyan dolgokra költeni, amik a legjobb tudásunk szerint nem működnek.

Gegő Géza 2017.07.20. 20:15:01

@Lord_Valdez:

Köszönöm!

>Van az 1 mol gáz, amiről tudva levő, hogy 1 bar nyomáson, 25°C-n 24,79 litert foglal el. Vedd észre, hogy megjelent az anyagmennyiség, a hőmérséklet és a nyomás. Te a két fogalmat felváltva használod, holott különböző.<
OK!
Akkor gondold át amit leírtam gáz helyett a közeggel való működtetett henger térfogatával.

Ezt nem vetted észre, nem olvastad, hogy Én ezt is leírtam:
>Én már nem vagyonhoz, meggazdagodásomhoz kötöm a titok megosztását, nyilvánosságra hozatalát.
Én az internetet FELHASZNÁLVA akarom és nem a vakvilágba kitéve gondoltam a titkot felfedni! <

A részletes terveim nekem megvannak és naivan 2013-n már feltettem az internetre

vilagbiztonsag.hu/keptar/thumbnails.php?album=1227

az addigi terveimet egy képre. Azóta több mindent tudtam meg és egyszerűbbeket terveztem.

Dömper Ármánd 2017.07.20. 21:03:02

@Gegő Géza: Te nem vagy képes szöveget értelmezni? Hol van a működő gép?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.20. 21:16:30

@Gegő Géza:
Te összevissza beszélsz. Hol a tér lesz kisebb, hol pedig közeg térfogata. Ha te magad nem tudod eldönteni, akkor mit vársz az olvasótól?

Ezek nem tervek. Ezek még vázlatnak is vázlatosak. Ne csodálkozz, ha senki nem vette őket komolyan.

Amit pedig az akadémikusokról írtál arról árulkodik, hogy teljesen téves képed van a tudomány fejlődéséről.

Gegő Géza 2017.07.20. 21:43:10

@Lord_Valdez:
>@Gegő Géza: Te összevissza beszélsz.
Hol a tér lesz kisebb, hol pedig közeg térfogata.<

Ha a tér kisebb lesz akkor, azt a nagyobb nyomású kitöltő közeg, az abban lévő közeg is kisebb térfogatú lesz, szerintem.
Én ezt írtam le:
>A hengerben lévő 41 liternyi 97,585 atmoszféra nyomású közeg ereje képes a munkát végezni az általam tervezett szerkezetben, és ezért a tervem szerint, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni. <

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.21. 07:24:27

@Gegő Géza:
Te nem csak ennyit írtál le, hanem sok más zagyvalékot is.

"Ha a tér kisebb lesz akkor, azt a nagyobb nyomású kitöltő közeg, az abban lévő közeg is kisebb térfogatú lesz, szerintem."
Ebből a középső mondatrész kihagyható, mert felesleges és csak megzavar. Ha hengert összenyomod (te vagy a légköri nyomás), akkor igen, kisebb lesz a térfogata.

És a szerintemet is el lehet felejteni. A fizikában nincs olyan, hogy szerintem. Valami vagy úgy van, vagy nincs úgy, de nem vélemény kérdése.

Beer Monster 2017.07.21. 09:49:03

Valaki felfogott már valamit ebből az 1 literes térrel kezdődő zagyvaságból? Ez a Géza gyerek nagyon nem akaródzik elmagyarázni értelmes magyar nyelven.

AdamJensen 2017.07.21. 10:27:19

@Beer Monster:
Asszem valami olyasmit magyaráz, hogy van egy hengere ("1 literes tér"), amiben mondjuk légköri nyomású gáz van. Ebbe egy nagyobb nyomású palackból további gázt vezet, ami munkát végez a dugattyún. Azt pedig nem akarja elmondani, hogy hogyan növeli meg újra a nyomást a palackban (munkavégzés nélkül), szerintem azért, mert elképzeléses sincs.
Valami olyasmit vélek kiszedni a kommentjeiből, hogy egy időre nagyobb nyomás lesz a hengerben, mint a palackban, és ez majd visszanyomja neki. Én sem értem.

Beer Monster 2017.07.21. 10:32:41

@AdamJensen: Hát én már, ami nem nekem volt címezve, azt egy ideje nem követem, de akkor miről beszéltetek ennyit, ha senki se érti a kérdést? ;)

AdamJensen 2017.07.21. 12:40:50

@Beer Monster:
Én még próbálkozom, hátha. Mondjuk kimondottan lelombozó, hogy ugyanazzal a jegyzőkönyvvel és idézetekkel válaszol mindig, amikor meg saját aga fogalmaz valamit, akkor annak vagy csak úgy szimplán nincs értelme, vagy elsikkad a központozási hibák tengerében. Szóval körülbelül ott tartok, ahol te. Egyedüli eredményem az, hogy végre leírt néhány félig-meddig helyes mondatot, szinte teljesen kihagyva belőle az idézeteit.
Az, hogy abban is az elevre halva születet ironizálásomra reagált, mellékes.

Gegő Géza 2017.07.21. 14:12:07

@Lord_Valdez:
Szerintem mindenkinek csak az lehet zagyvaság amit még - tanulmányai alapján- nem ért, vagy nem is akarja megérteni a másik ember gondolamenetét!

Tudok olyanról, hogy egy beosztott felvetett egy ötletet a főnökének és az érdeklődve kérdezgette az elképzeléséről.
Amikor már megértette az ötlet lényegét, közölte vele, hogy ezen nem érdemes tovább gondolkodni, mert ez lehetetlen és rávágta, hogy ez egy ZAGYVASÁG!
A beosztottjának valamiért elkellet hagyni azt a munkahelyét.
Egy idővel később a zagyvaságnak mondott ötletből írta meg a doktoriját az a főnök!

Ezt fentebb írtad:
>>Lord_Valdez • liberatorium.blog.hu/ 2017.07.08. 16:34:10

Csak szólok, hogy azért nem kapsz választ senkitől erre a kérdésre, mert a mondatnak nincs értelme.

Ha fogsz egy 1 literes teret, akkor az 1 liter marad, akár vákuum van benne, akár víz, akár 100 bar nitrogén, vagy tömör acél. <<

Én most csak ezt írtam le:
>A hengerben lévő 41 liternyi 97,585 atmoszféra nyomású közeg ereje képes a munkát végezni az általam tervezett szerkezetben, és ezért a tervem szerint, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni. <

De részletesen leírva: a hengerben 1liternyí, a nagynyomású palackban 40liternyí 97,585 atmoszféra nyomású közeg van.
Ha ez a henger az általam tervezett szerkezetben van, akkor a tervem, számításaim alapján, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni.

>@Lord_Valdez:Ezek nem tervek. Ezek még vázlatnak is vázlatosak.<

De úgy tudom, hogy ezek elegendőek lennének egy szabadalmi kérelem beadásához! A részleteket később is be lehet pótolni.
Mint amiről, itt ez az oldal is szól:
>2010-ben nyújtotta be két feltaláló, Gőz László és Sallai József Gyula a P1000539 sz. szabadalmi bejelentést, "Mágnes motor" címmel, az összefoglaló szerint "a találmány tárgya olyan eljárás, amelynek során tengely hajtására mágnesek között ébredő erő munkavégzését használják fel".
Ezért hiánypótlásra szólította fel a feltalálókat, akik azonban ezt nem tudták teljesíteni, így 2015-ben az ideiglenes oltalom is megszűnt.<

>@Lord_Valdez: A fizikában nincs olyan, hogy szerintem. Valami vagy úgy van, vagy nincs úgy, de nem vélemény kérdése. <

A "szerintem" kifejezés, a fizikában addig van, lehet egy személy részéről, amíg mások által nincs bebizonyítva az ellenkezője annak a bizonyos felvetésnek!
Mert a fizikában is:
A lehetetlen nem TÉNY, hanem csak egy vélemény!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.21. 17:48:29

@Gegő Géza:
A zagyvaság attól zagyvaság, hogy inkonzisztensen használja a fogalmakat.
Van egy általánosan elfogadott fogalmi rendszer. Ha ezt használod, akkor mindenki meg fogja érteni. Ha nem ezt használod, de konzisztens rendszered van, akkor lesznek nehézségek a kommunikációban, de végül meg fogják érteni.
Például, amikor Heisenberg bemutatta a mátrixmechanikát, az összezavarta a korabeli fizikusokat, mert egy szokatlan matematikára épült, de végül elfogadták.
Ha azonban inkonzisztens, akkor soha nem fogják megérteni. Az inkonzisztencia ugyanis nem azonos a szokatlan logikával, hanem a logika hiánya. A szokatlan logikát meg lehet szokni, a logika hiányát nem.

1. Tervekről volt szó. A szabadalmi kérelemhez nem kellenek tervek, oda elegek az ábrák.
2. A szabadalmi kérelemhez világosan azonosíthatónak kell az eszköz egyes részeinek, és a szöveges leírásnak tartalmaznia kell azok funkcióját.
A te esetedben ez nem teljesül. Se az egyes gépelemek nem azonosíthatók, sem pedig szöveges leírás nincs mellékelve.
Ha te ezt benyújtanád SZTNH-nak, akkor téged is hiánypótlásra szólítanának fel.

Nem. A fizikában egyáltalán nincs helye a szerintemnek. A fizika ugyanis kurvára leszarja a te véleményed. Ha te azt hiszed, hogy tudsz repülni, majd leugrasz, akkor a földszinten össze fogják kaparni a maradványaidat és ráírják a sírkövedre, hogy "szerinte tudott repülni".

A fizikában vannak tények és vannak elméletek. A tényekben nincs helye véleménynek, azok nyers megfigyelések. Az elméletek kicsit bonyolultabbak, de igazából ott sincs helye.
Ha van egy elméleted, akkor annak képesnek kell lennie arra, hogy belőle további dolgok következzenek és ezen következményeket amint lehetséges kísérleti úton ellenőrizni szükséges.
Amennyiben kísérleti úton azt találod, hogy az elmélet következménye összeegyeztethetetlen a megfigyeléssel, úgy az elmélet kuka.

Ez nem fizika:
"A lehetetlen nem TÉNY, hanem csak egy vélemény!"
Ez egy Nők Lapja szintű benyögés, amivel lehet, hogy a facebookon lehet likeokat szerezni, de semmi keresnivalója a fizikában.

Gegő Géza 2017.07.21. 18:32:03

@Lord_Valdez:
1. Tervekről volt szó. A szabadalmi kérelemhez nem kellenek tervek, oda elegek az ábrák.
2. A szabadalmi kérelemhez világosan azonosíthatónak kell az eszköz egyes részeinek, és a szöveges leírásnak tartalmaznia kell azok funkcióját.
A te esetedben ez nem teljesül. Se az egyes gépelemek nem azonosíthatók, sem pedig szöveges leírás nincs mellékelve.
Ha te ezt benyújtanád SZTNH-nak, akkor téged is hiánypótlásra szólítanának fel.

Ezeket amit leírtál, már rég óta tudom!
>Se az egyes gépelemek nem azonosíthatók, sem pedig szöveges leírás nincs mellékelve.< de megvannak, és talán csak azért még nincs ott mert nem is akartam, hogy valaki helyettem éljen ezzel a lehetőséggel. Képzeld el, hogy minden egyes csapágynak is meg van már a helye a terveken!

>A fizikában vannak tények és vannak elméletek. A tényekben nincs helye véleménynek, azok nyers megfigyelések. Az elméletek kicsit bonyolultabbak, de igazából ott sincs helye.<
De amíg egy elmélet illetve a fizikában egy felvetés még nem bizonyított tény, addig az is csak vélemény!

Van aki ezt írja: "A lehetetlen sokszor nem eleve lehetetlen, csak az ismereteid vagy az önbizalmad hiánya."
Szerintem is az ismeret, gondolkodás hiánya miatt többen mondják valamire, egy felvetésre rávágják, hogy az lehetetlen!

>Ez nem fizika:
"A lehetetlen nem TÉNY, hanem csak egy vélemény!" <
Az is lehet, hogy nem fizika de több dolog volt amire az okosabbak azt mondták, hogy lehetetlen amíg nem jött valaki aki tényként bemutatta be, hogy lehetséges!

A szóváltásunk lényege, valójában ez, nem említetted:

Részletesen leírva: a hengerben 1liternyí, a nagynyomású palackban 40liternyí 97,585 atmoszféra nyomású közeg van.
Ha ez a henger az általam tervezett szerkezetben van, akkor a tervem, számításaim alapján, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni.

Az is lehet, hogy számodra ez még lehetetlen, de számomra már ez is TÉNY!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.21. 19:29:37

@Gegő Géza:
Akkor döntsd el, hogy mit állítasz.
Egyszer azt mondod, hogy publikáltad a terveket. Máskor meg azt, hogy nem is akartad publikálni, nehogy valaki szabadalmaztassa. Mind a kettő lehet igaz, de nem egyszerre.

Az elméletnek kritériumai vannak. Ha te azt mondod, hogy csak kék fény lehetséges, az nem elmélet. Véleménynek lehet vélemény, de nem elmélet. A tudományos elméletnek pontosan körül kell írnia, hogy milyen körülményeknek hova kell vezetniük és nem mondhatnak ellen a már ismert tényeknek. Azaz kell, hogy legyen prediktív és magyarázó ereje.

Nem lehet számodra se tény, ugyanis nem építetted meg és nem mérted meg.
Annyi történt, hogy papíron elképzeltél valamit. Na, ez nem tény. Ezzel az erővel a sárkányok létezése is tény lenne.

Gegő Géza 2017.07.21. 20:48:21

@Lord_Valdez:

Számomra - a henger az általam tervezett szerkezetben van, akkor a tervem, számításaim alapján, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni - ez már olyan tény, még ha nem is építettem meg és nem mértem meg, mint az, amikor egy papírra rajzolt mérleg egyik és másik serpenyőjében lévő, egyenlő tömegű súly van, akkor a mérleg egyensúlyba van!

Gegő Géza 2017.07.21. 21:31:32

@Lord_Valdez: Ezzel az erővel a sárkányok létezése is tény lenne.
Gondolom, azzal nem is foglalkozna Szkeptikus Társaság.
De most olvasom, ezt viszont megemlíti a Facebookon:
"NEMZETKÖZI LAPOS FÖLD KONFERENCIA. Aki figyelemmel kíséri a legújabb trendeket a tévhitek terén, észrevehette, hogy néhány éve erőteljesen növekszik azoknak az embereknek a száma, akik a Föld laposságában hisznek."

Dömper Ármánd 2017.07.21. 21:42:23

@Gegő Géza: nem nem olyan. Tekintve, hogy mérlegek léteznek, tehát le lehet ellenőrizni, hogy ha a két serpenyőbe két egyforma súlyt rakok, akkor egyensúlyban marad-e. A te géped olyan mintha a Lord_Valdez által említett sárkánynak tüzet rajzolnak a szájába, majd ezek alapján kijelentjük, hogy tény, hogy a sárkányok tüzet fújnak, mert le van rajzolva.

Gegő Géza 2017.07.21. 21:48:59

@Dömper Ármánd:
Ez így van, szépen leírtad! Ezek szerint gondolkodni is tudsz már.

De azt viszont elfeledted, hogy mennyi mindent tény ként fogadtak már el amiket csak papíron számításokkal bizonygattak.
Ezt írta:
- a henger az általam tervezett szerkezetben van, akkor a tervem, számításaim alapján, a hengeren lévő közeg a palackba fog átáramolni -

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.21. 22:57:20

@Gegő Géza:
Nos, úgy látom, hogy nem tudod, hogy mit jelent a tény.
Az, hogy rajzolsz egy mérleget, ami azt ábrázolja, ahogy a mérlegek a való életben viselkednek nem bizonyíték a mérlegek viselkedésére. Tudok olyan mérleget is rajzolni, ami nem úgy viselkedik. Mint ahogy tudok lapos Földet is rajzolni. Valamint banán alakú Holdat, szárnyaival csapkodó dízelmozdonyt, és kacsa lábakon ugráló csatahajót.

Amennyiben valaki azt állítja, hogy léteznek sárkányok azzal nem foglalkoznának. Mindenkinek jogában áll hülyeségeket beszélni.
Amennyiben valaki azt állítja, hogy nem csak, hogy léteznek sárkányok, de ez tudományos tény, akkor igen. A szkeptikus társaságok, ugyanis, áltudományokkal, illetve a tudományos módszertan számonkérésével foglalkoznak. A szkeptikus társaságok dolga ott kezdődik, amikor valaki valamit tudományos ténynek akar beállítani. Akkor elkezdenek kérdezősködni, hogy "és mivel tetszik ezt bizonyítani?".

Tévedsz, pusztán számításokat nem fogadtak el tényként. Amikor Einstein levezette, hogy a fényre hat a gravitáció, akkor az csak egy szép elmélet maradt. Aztán Eddigton szépen kiszámolta, hogy ha ez igaz, akkor az egyik csillag helyzetében eltérést fogunk látni a napfogyatkozáskor és szépen kiment megfigyelni. És, amikor megfigyelte feljegyezte, hogy a relativitás-elmélet jóslata bejött. Amennyiben nem látta volna, úgy a relativitás-elmélet átkerült volna a "pedig papíron jól nézett ki" nevű iratgyűjtőbe. Vagy vehetnénk a húrelméletet. Nagyon érdekes, de évtizedek óta nem tudjuk kísérleti úton se alátámasztani, se cáfolni. Na, de nem is nevezzük ténynek. Vagy a Higgs-bozont, ami egy hipotetikus részecske volt évtizedekig, míg végre először sikerült megfigyelni. Na, de nem is neveztük ténynek.

Ha te nem építed meg a gépedet, az azt jelenti, hogy a gép meg fog maradni az "érdekes felvetés" kategóriában, de soha nem fog átkerülni sem "bakker, ez működik"-be, sem a "pedig papíron jól nézett ki"-be. Tehát esélyt se adsz arra, hogy ténnyé váljon a teóriád.

Gegő Géza 2017.07.22. 00:10:44

@Lord_Valdez:
Lehet, hogy most ebben tévedtem és még pusztán számításokat nem fogadtak el tényként.
Viszont tényként kezelik azokat a csillagokat, bolygókat, amelyek több tíz-száz fényévnyire lehetnek, úgy tudom.
Józanésszel gondolkodva, tényleg ott vannak, lehetnek még?

Talán már említettem, hogy célgépeket terveztem, némelyiket el is készítettem. Mindegyik úgy működött ahogy elgondoltam, talán némelyik még üzemel.
Számomra ezek is csak célgépek, csak annyi a különbség, hogy amit előállít azok nem valami alkatrészek.
Amit eddig leírtam azokat a tapasztalataim alapján tudtam meg. A részleteket össze gyűjtöttem, megterveztem, majd többször elvégeztem a számításokat, ha kellett javítottam és talán még vázlatoknak látszanak, de kész megvalósítható tervek.

Ha majd lehetőségem lesz, egyet kivitelezek.
Vagy majd az idő eldönti, hogy mikor lesz, lehet mások számára is tény a működésük. Számomra már tény!

Az is lehet, hogy majd száz év múltán megfejtik a tudósok, mint Leonardo da Vinci kocsija is 500 év elteltével lett elkészítve.
Azért az érdekes, hogy Orffyreus gépének titkát nem tudták megfejteni még, de nem is firtatják! Talán, csak azért mert energiáról van szó?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.22. 09:07:11

@Gegő Géza:
Nagyon egyszerű. Mivel a Föld kering, ezért a látszólagos helyzetüket mérve, meg lehet állapítani, hogy milyen távolságban vannak.
Ez két modell ad:
1. vagy a térben lebegnek más objektumok a kiszámítható helyeken
2. vagy egy rendkívül ügyesen animált vetített hátterünk van
Lehetne akár a második is, nem tűnik túl valószínűnek.

Szóval valamit már megépítettél és termelt bármelyik energiát a semmiből?

Azért nem firtatják, mert nyilvánvalóan csalás. Egyszerűen nincs semmi látnivaló.

Gegő Géza 2017.07.22. 11:25:28

@Lord_Valdez: Mivel a Föld kering, ezért a látszólagos helyzetüket mérve, meg lehet állapítani, hogy milyen távolságban vannak.

Ez a megállapítás - látszólagos helyzetüket mérve - akkor már TÉNY?

Józan ésszel gondolkodva, tényleg ott vannak, lehetnek még?

A szkeptikusok nagyon szeretik emlegetni az "ingyenenergia-gép" vagy semmiből való energia termelését.
Úgy gondolom én is, hogy ez biztosan nem lehet, ilyen biztosan nem fog potyogni az égből.

Viszont az én elméletem - már tudom, hogy ez még nem elmélet, csak betűk halmaza - de így gondoltam, gondolom:
adott egy bizonyos mennyiségű energia - pl. egy nagynyomású palackban lévő közeg vagy más helyzeti energia - már a tervezéstől függően a berendezés, azonos vagy többszörös energiát termel folyamatosan a tervezettnek megfelelően. Leállítható és újra indítható és csak karbantartásra van igénye, további külső energiára nincs szüksége.
Addig működik, amíg mechanikai meghibásodás nem történik benne.
Tehát én nem a semmiből akarok termelni energiát! Elméletem alapján, ha van energia, csak abból lehet többszörös energiatermelés!

Én úgy gondolom, hogy Orffyreus gépeinek- legalább egyiknek - titkát meg lehet majd fejteni!

A bizonyítási kísérletet megelőzi a tervrajz és a matekbizonyítás, úgy tudom.
Mert már Galileo Galilei is leírta:
"Ehhez először fel kell állítani a matematikai viszonyokat kifejező hipotetikus tételt (ez a szintetikus módszer), melynek igazolását az egyes, tapasztalati esetek elemzése adja. A teória megelőzi a tényeket, s a tények adják a teória igazolását. A kísérlettel ellenőrzött és igazolt feltevés a matematika segítségével megfogalmazható természeti törvény."
Tehát az igazolt feltevést is a matematika segítségével fogalmazható meg a természeti törvény!

Beer Monster 2017.07.22. 12:02:32

Jézusom, gyerekek, nem tudom, miről dumáltok, szóljatok, ha lesz magyar nyelvű leírás.

Gegő Géza 2017.07.22. 13:10:24

@Beer Monster: Majd lefordítja neked a Jézusod, gondolom én!
HAHAHA!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.22. 13:49:02

@Gegő Géza:
Mármint a látszólagos helyzetük? Igen.

Nem tudjuk. Ha egy csillag 1000 fényévnyire van, akkor értelemszerűen az 1000 évvel korábbi állapotot látjuk most.

Az, amibe bemegy 10 kJ és kijön 15, az ugyanúgy ingyenenergia-gép, mint amiben 0 ment be (nem mintha lehetséges lenne ilyesmi). Azzal az 5 kJ többletenergiával ugyanúgy nem tudsz elszámolni, hogy honnan jött.

Akkor fejtsd meg.
A fizikusok számára nem érdekes, mert csak egy bűvésztrükk.
A bűvészek számára meg azért, mert nem elég látványos.

Gegő Géza 2017.07.22. 13:50:03

@Beer Monster:

Én úgy tudom, hogy aki CSAK megtanult, magyarul írni és olvasni az még nem biztos, hogy tudja is értelmezni a magyar szöveget.

Azt hallottam egy okos embertől, hogy a magyar nyelven elmondott szavaink, képek formájában jelennek meg azoknak, akik tudják értelmezni a magyar szöveget.
Vannak, akiknek már a gondolataikban képek formájában jelennek meg a leendő terveik szerkezetei.

Gegő Géza 2017.07.22. 14:25:37

@Lord_Valdez: Ha egy csillag 1000 fényévnyire van, akkor értelemszerűen az 1000 évvel korábbi állapotot látjuk most.

Ami már nem is biztos, hogy létezik, ott is van még? Azzal érdemes akkor foglalkozni?

>Az, amibe bemegy 10 kJ és kijön 15, az ugyanúgy ingyenenergia-gép, mint amiben 0 ment be (nem mintha lehetséges lenne ilyesmi). Azzal az 5 kJ többletenergiával ugyanúgy nem tudsz elszámolni, hogy honnan jött.< ez akkor sem "ingyenenergia-gép" mert le kell gyártani ami munkát és pénzt igényel, így gondolom én. Már leírtam, hogy nem a semmiből jön a többletenergia!

>Akkor fejtsd meg.<
Én az Orffyreus gépeinek titkát még nem tudom megfejteni, de hasonlóan működő kereket eltudok készíteni, a mostani tudásom alapján.
"Csak azért, mert valami nem úgy működik, ahogy tervezted, még nem biztos, hogy haszontalan. " /Thomas Alva Edison /
>A fizikusok számára nem érdekes, mert csak egy bűvésztrükk.<
Sajnos napjainkban a fizikusok számára nem számít azoknak a tudása akik beszámoltak a gép működéséről. Inkább az Univerzum bűvöletében kutakodnak, hogy az a fény 1000 évvel ezelőtt honnan is indulhatott el.

Már Tesla is erőket irányítását említette!

"Nincs még egy olyan lenyűgöző és kutatásra érdemes terület, mint a természet tanulmányozása. Az emberi értelem legfőbb célja megérteni ezt a nagyszerű alkotást, felfedezni a benne ható erőket, és az ezeket irányító törvényeket." / Nikola Tesla /

Szilágyi András 2017.07.22. 15:40:47

@Gegő Géza: Vagy leteszed a gépedet az asztalra, vagy csöndben maradsz. A szövegeléseid nem érdekelnek senkit!

Gegő Géza 2017.07.22. 15:58:58

@Szilágyi András:
Valaki a hátad mögött áll és kényszerít, hogy olvasd az írásaim és butaságokat irkálj?
Én sem nézek olyan csatornákat amelyek csak butítanak, reklámokat szórják, mert az sem kötelező még nézni, szerintem!

Beer Monster 2017.07.22. 15:59:40

Gyerekek, ez egy csaló. Gond nélkül tud hibátlan, értelmes, többszörösen összetett mondatokat írni.

Szilágyi András 2017.07.22. 16:11:54

@Gegő Géza: Te jöttél ide a mi blogunkra és itt terjeszted a mérhetetlen zagyvaságaidat. Amiből már kezd elegem lenni. Szóval még egyszer: tedd le a gépet az asztalra vagy hallgass! Érthető?

Gegő Géza 2017.07.22. 16:17:42

@Beer Monster:
Ezt miből következtetted le?
Talán Jézusod sugallta neked?

Gegő Géza 2017.07.22. 16:35:09

@Szilágyi András:

@Gegő Géza: Te jöttél ide a mi blogunkra és itt terjeszted a mérhetetlen zagyvaságaidat. Amiből már kezd elegem lenni. Szóval még egyszer: tedd le a gépet az asztalra vagy hallgass! Érthető?

Én értem! Csak azért jöttem ide, hogy értelmesen tudjunk szót váltani!
Mert a Szkeptikus Társaság ezt vallja:
"A Szkeptikus Társaság a tudomány álláspontját vallja minden tudományos témában."

Gabor Hrasko- Szkeptikus Társaság ügyvezető elnöke az egy interjúban az alábbi kérdésre így válaszolt:

Ön tehát lényegében azt tanácsolja Egely Györgynek és a hozzá hasonló problémákkal küzdő feltalálóknak, hogy térjenek vissza a tudományos érvelés szabályrendszeréhez?
Igen, és ebben a Szkeptikus Társaság akár partnerük is lehet. Azt ugyanis elismerem, ha közvetlenül a Magyar Tudományos Akadémiához fordulnak ezek az emberek, hogy bemutassák műszereiket, akkor valószínűleg elhajtják őket, ellenben ha hozzánk jönnek, akkor mi örömmel működünk együtt velük egy ellenőrzött körülmények között lefolytatott tesztelésben. Előítéletekkel ugyan, de örömmel. Egyébként a Szkeptikus Társaság pontosan ilyen céllal vesz részt kutatási protokollok előkészítésében mind hazai, mind nemzetközi vonatkozásban. Egy ilyen protokoll összeállításakor meghatározzuk a vizsgálat tárgyát és menetét, a bemenő és kimenő adatokat, illetve azt, hogy mi alapján fog egyértelműen eldőlni, hogy sikerült-e a teszt. A feladat nem triviális, hiszen a szabályokat minden érdekelt félnek el kell fogadnia, különben nyilván a végső eredményt sem fogják elfogadni

Gegő Géza 2017.07.22. 16:51:45

@Szilágyi András:
@Gegő Géza: Te jöttél ide a mi blogunkra és itt terjeszted a mérhetetlen zagyvaságaidat.

Sajnálom, ha neked az írásaim csak zagyvaságnak tűnik de nem is veled akarom folytatni a szóváltást!
Valaki a hátad mögött áll és kényszerít, hogy olvasd az írásaim és butaságokat irkálj?
Remélem, hogy rajtad kívül van még itt olyan tag, akinek az írásaim nem csak zagyvaság, és megértik a gondolataim értelmét.

Szilágyi András 2017.07.22. 17:06:08

@Gegő Géza: Nem, Géza, senki nem érti. ZAGYVASÁG az egész úgy, ahogy van! Szóval dugulj el!

Beer Monster 2017.07.22. 17:24:14

@Szilágyi András: Lehet, mégiscsak bolond. Eddig is Jézusról zagyvált?
Hanem minek adjátok alá a lovat.

Gegő Géza 2017.07.22. 17:46:11

@Szilágyi András:
@Gegő Géza: Nem, Géza, senki nem érti. ZAGYVASÁG az egész úgy, ahogy van! Szóval dugulj el!

Azért jó volna, ha itt, nem nekem kéne eldugulnom!

Nem gondolom, hogy TE egy senki lennél egy személyben.
Az, hogy a te értelmi szinteddel, mostani tudásoddal, nem tudod értelmezni az írásaim, nem hiszem, hogy ez az Én hibám lenne!

Talán az nem tartozik a tudomány területére, egy felvetés megvitatásához, hogy annak a száját kell, kéne befogni, aki valami új gondolatot vett fel, normális megvitatásra.
Én már csak válaszolok, a hozzám intézett írásokra!

Ezért megkérlek, hogy ne is vedd észre az írásaim, ne is olvasd el, ha már ennyire zavar!

Gegő Géza 2017.07.22. 17:50:31

@Beer Monster:
Beer Monster 2017.07.22. 17:24:14
@Szilágyi András: Lehet, mégiscsak bolond. Eddig is Jézusról zagyvált?
Hanem minek adjátok alá a lovat.

Már azt is elfeledted, hogy először TE említetted Jézust?

Beer Monster 2017.07.22. 12:02:32
Jézusom, gyerekek, nem tudom, miről dumáltok, szóljatok, ha lesz magyar nyelvű leírás.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.22. 20:06:49

@Gegő Géza:
Nem teljesen biztos. Ugyanakkor elég jó modelleink vannak a csillagok életútjáról és lehet tudni, hogy milyen állapotban lévő csillagnak még mennyi lehet hátra és 1000 év egy csillagnak semmi. Még annyi se, mint neked egy óra.
Mivel odamenni nem tudunk, ezért minden információ a csillagokról helyi megfigyelésből származik.

Az szép, hogy van kezdeti befektetés, meg karbantartásigény, de attól még a semmiből jön a hiányzó 5 kJ. Hacsak nem a karbantartás során teszed bele, de akkor semmivel nem jobb egy ceruzaelemnél.

Akkor készíts hasonló kerekeket.
Igazából elég sokan próbálkoztak már vele, de egyik se működik. Leginkább azt szokták kifelejteni, hogy a kerék aszimmetrikus terhelésével a kerék tömegközéppontja nem a tengelynél lesz, ezért egy extra nyomatékkomponens keletkezik, ami kompenzálja a kerék aszimmetrikus terhelését. Ezért a kiszámolt és megépített kerekek nem ugyanúgy viselkednek.

Egyébként mások megépítették:
www.youtube.com/watch?v=rnKjv9hnepE
De ne dőlj be neki! Nem véletlenül nem látod az egész szerkezet sokáig, illetve nem véletlenül nem az egyensúlyi állapotból indítják. (a lánc nem azért kell, hogy ne szabaduljon el, hanem hogy energizált állapotban lehessen tárolni)
Ez az eszköz egy sokáig mozgó. Nem örökmozgó, csak sokáig. Az összes titok benne, hogy mivel egynél több szabadságfoka van a rendszernek, ezért több energiát képes tárolni, mintha egy sima lendkerék lenne, de ettől még az összes energia, amit lead, az az indításkor kerül bele és szép lassan elfogy.

Dömper Ármánd 2017.07.22. 20:22:03

@Gegő Géza: még mindig csak mellébeszélsz, és személyeskedsz. Ez nem sok jót mondd el rólad. Fölteszem újra a kérdést, mert úgy látom képtelen vagy felfogni.

Hol van a gép?

Dömper Ármánd 2017.07.22. 20:24:50

@Beer Monster: csak egy nagyon buta nyugdíjas, aki be akarja magának bizonyítani, hogy mindenkinél okosabb, de ehelyett nagyon szépen illusztrálja nekünk a Dunning-Kruger hatást.

Gegő Géza 2017.07.22. 22:19:42

@Lord_Valdez: Mivel odamenni nem tudunk, ezért minden információ a csillagokról helyi megfigyelésből származik.
Köszönöm!
De a csillagok állását, én már nagyon ritkán figyelem. Csak időtöltésnek volt jó.

>Az szép, hogy van kezdeti befektetés, meg karbantartásigény, de attól még a semmiből jön a hiányzó 5 kJ.< nem a semmiből!
Tudom, hogy nehéz elfogadni még, de az általam tervezett berendezés adja az erőt, amely a dugattyút - illetve az adott térben lévő közeget - arra kényszeríti, hogy az a közeget visszanyomja a tartályba.

Már írtam, hogy meg fogom építeni, ha lehetőségem lesz. Amikor lett volna rá lehetőségem, akkor nem ismertem még ezt a gépet, és más - rossz - irányban gondolkodtam még.
Ezt már láttam:
www.youtube.com/watch?v=rnKjv9hnepE
és arra jöttem rá, hogy ez csak ránézésre olyan, mint Orffyreus gépe, de nem is lehet az, mert csak egy irányban tud forogni.
Te észrevetted, hogy miért nem tud a másik irányban forogni?

Szilágyi András 2017.07.23. 00:24:16

@Gegő Géza: Géped nincs, mert nem tudod összerakni. A tervedet pedig nem mutatod meg, mert félsz, hogy ellopják. Akkor mi a búbánatot akarsz tőlünk? Csak a szád jár.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.23. 09:35:34

@Gegő Géza:
Hát, ők kicsit komolyabb szinten nyomják annál, hogy felnézel bámulod az eget. Az ókor óta sokat fejlődött a csillagászati megfigyelések módszere.

Áh, tehát most már erő kell ahhoz, hogy bemenjen a gáz a palackba? Eddig arról volt szó, hogy magától megy majd be, dacára annak, hogy a palackban nagyobb a nyomás.
Igen, és honnan adja az erőt?

Akkor majd visszatérünk a témára, ha elkészült a gép. Addig nincs is miről beszélni.

Tudna, egyetlen akadályát látni, hogy rárakták azokat a "kalapácsokat". Viszont ahhoz, hogy a másik irányba induljon el, a másik irányba kell előfeszíteni.

Gegő Géza 2017.07.23. 10:56:11

@Lord_Valdez:
>Áh, tehát most már erő kell ahhoz, hogy bemenjen a gáz a palackba? Eddig arról volt szó, hogy magától megy majd be, dacára annak, hogy a palackban nagyobb a nyomás.
Igen, és honnan adja az erőt?<

Úgy van, hogy egy dugattyút - vagy egy térben lévő közeget- a nyomásból adódó erő tartja a helyzetében! Ezt az erőt kell legyőzni ahhoz, hogy a dugattyú munkát végezve a tartályba nyomja a közeget.
Ezért írtam ezt:
Tudom, hogy nehéz elfogadni még, de az általam tervezett berendezés adja az erőt, amely a dugattyút - illetve az adott térben lévő közeget - arra kényszeríti, hogy az a közeget visszanyomja a tartályba.

>Akkor majd visszatérünk a témára, ha elkészült a gép. Addig nincs is miről beszélni.<
Én úgy gondoltam, hogy még lenne miről még szót váltanunk.

Múltkor ezt válaszoltad:

>Viszont, ha csak az kell a boldogságodhoz válaszolok:
"Mi lesz ha már nem lesz titok az emberek előtt, hogy az Orffyreus- gépe tényleg működött?"
Semmi, mivel nem igaz.

Akkor ez már tény lenne?

Talán úgy kellett volna írnod, hogy az "okosabbak" szerint MÉG nem igaz! Ez már TÉNY! Nem is kell ezzel foglalkozni, mert Ők eldöntötték, hogy Orffyreus- gépének működése lehetetlen és nem igaz, hogy abban az időben működött.
Az akkori szaktekintélyek tudását, megfigyeléseit, nem is kell figyelembe venni?
Viszont az én véleményem az, hogy amikor már tény lesz, hogy az Orffyreus- gépe tényleg működött, mert hasonlóan működő gép terve közkincsé vált, akkor ez a tény a tudomány területén nagy változás hoz! Csak remélni tudom, hogy csak jó célokra fogják használni ez emberek!

>Tudna, egyetlen akadályát látni, hogy rárakták azokat a "kalapácsokat". Viszont ahhoz, hogy a másik irányba induljon el, a másik irányba kell előfeszíteni. <

Igen. Én is úgy látom, hogy a másik irányba a "kalapácsok" miatt, így nem tud forogni.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.23. 15:11:35

@Gegő Géza:
Ez nem válasz arra, hogy a berendezés honnan veszi az energiát, amit átad a közegnek.

Nem, nem "még nem igaz", hanem egyszerűen csak "nem igaz". Bessler ez hétköznapi, mezei szélhámos volt, semmi több. Akik látták nem látták, hogy hogy is tudna tényleg működni, viszont a cseléd eskü alatt vallotta, hogy ő mozgatta felváltva a feleséggel, plusz külön gyanús, hogy a "feltaláló" maga semmisítette meg a gépet, amikor észrevette, hogy alaposabban is meg akarják nézni, plusz külön gyanús, hogy később nem használta az állítólagos tudását, hanem klasszikus gépeket épített. Teljesen egyértelmű, hogy egyszerűen csak be akarta palizni az orosz cárt és bepánikolt, amikor majdnem lebukott.
És hozzátenném, hogy azóta ezerszámra láttunk már hasonló gépeket, ami valami ismeretlen okból kifolyólag kizárólag hiszékeny közönség előtt működnek.

Dömper Ármánd 2017.07.23. 18:43:34

@Gegő Géza: Tehát, az örökmozgó építő zsenik azért nem képesek reprodukálni Orffyreus gépét, mert a szkeptikusok nem hisznek benne?

Vagy téged mi akadályoz meg benne, hogy reprodukáld?

Gegő Géza 2017.07.23. 19:54:39

@Lord_Valdez: Ez nem válasz arra a véleményemre, kérdésemre, amit leírtam!

@Lord_Valdez: >Áh, tehát most már erő kell ahhoz, hogy bemenjen a gáz a palackba? Eddig arról volt szó, hogy magától megy majd be, dacára annak, hogy a palackban nagyobb a nyomás.<

Ez, számomra érdekes, hogy a leírtakból ezt állapítottad meg!

Ugyanis köztudott, hogy egy hengerben a nagy nyomás, erőt add át a dugattyúrúdnak!
Illetve az adott térben lévő közeget nem a nyomásból adódó erő tartja az adott helyzetében?
Ezt az erőt, viszont semlegesíti az általam tervezett berendezés, és így könnyedén a palackba tudja kényszeríteni a közeget!
Ez számomra már tény!
Ennek felismerése, úgy gondolom, hogy nagyobb horderejű mint az Orffyreus- gépének működése!

Ezt írod az
Nem, nem "még nem igaz", hanem egyszerűen csak "nem igaz".

Ha valamire azt mondjuk, hogy - egyszerűen csak "nem igaz"- az már TÉNY?
Vagy akkor az Orffyreus- gépének működése nem is lehetetlen és nem kell tényként venni, hogy nem működött?

Gegő Géza 2017.07.23. 20:10:09

@Lord_Valdez: És hozzátenném, hogy azóta ezerszámra láttunk már hasonló gépeket, ami valami ismeretlen okból kifolyólag kizárólag hiszékeny közönség előtt működnek.

Ezért ez már bizonyított tény, mindenki előtt, hogy az Orffyreus- gépei nem működtek?

Gegő Géza 2017.07.23. 20:26:03

@Lord_Valdez:
Most olvasom:
>Már csak három évünk van arra, hogy megmentsük a bolygót, több szakember, köztük az ENSZ éghajlati vezetője szerint.<

A több szakember, köztük az ENSZ éghajlati vezetője, észre vehetné, elgondolkodhatna már azon, hogy a nagyhatalmak már régóta háborút folytatnak az emberiség ellen, a természeti erőket vetették be a túlnépesség ellen! A Föld nem fog elpusztulni mint a Mars sem tűnt el! Az emberek nélkül tovább fog élni a FÖLD!
Az éghajlatváltozás nem más mint Tesla találmányának a hadiiparban való bevezetése! A természeti erők elindítása és felhasználása a hadászatban az emberiség ellen, elég régóta folyamatban van!

Ez a 2002-ből kutatási anyag, amiben már, a hozzáértők felvetették, kimondták!
aranylaci.fw.hu/haarp/haarp.htm

>A tudósok már 1940. óta végeznek időjárás-szabályozási kísérleteket, a Spacecast 2020 azonban környezetmódosító technikákat alkalmaznak, az ellenfélnek károkozásra, épületeinek, gazdasági területeinek elpusztítására. A légierp egyes szakértői máris sürgetik a „meglehetősen érzékeny és kockázatos technikának” a felülvizsgálatát.<

aranylaci.fw.hu/haarp/haarp.htm
Vajon a felülvizsgálat milyen eredménnyel zárult és azóta milyen pusztító fegyvert fejlesztettek ki, az emberek ellen?
Az időjárás változásra hivatkozva, az mögé bújva, a természet erejével tesznek embereket földönfutóvá!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.23. 20:52:14

@Gegő Géza:
Tehát a nagyobb nyomás ellenére fog bemenni a gáz a palackba, hiszen semlegesítetted a nyomás által kifejtett erőt.
A hogyant egyelőre ne feszegessük.

Figyelj, ha valaki rendelkezik az aranytojást tojó tyúkkal, akkor az aranytojásokat fog árulni, nem pedig a tyúkot magát. Ha valaki odamegy hozzád, hogy eladna egy aranytojást tojó tyúkot, akkor tudd, hogy az esetek 100%-ában csalóval van dolgod. A legtöbb, amire számíthatsz, hogy ki fog jönni belőle az az egy előzetesen feldugott aranyozott tojás.
Ugyanez a helyzet mondjuk a forexszel. Biztos láttál már interneten hirdetést, hogy tanfolyam, ahol megtanulhatsz forexezni és milliomos leszel pikk-pakk. Na, tudd, hogy ha ez igaz lenne, akkor ezek az emberek csinálnák és nem tanítványokat keresnének, hogy megtaníthassák őket. De nem csinálják? Miért nem? Nem szeretnének milliomosok lenni? Dehogynem, csak tudják, hogy nem így lesznek azok, hanem úgy, hogy ha találnak hiszékeny embereket.
Ha Orffyreus gépe működött volna, akkor ragyogóan megélhetett volna belőle, de nem. Ő inkább egy palimadarat keresett, aki megvenné. Sőt utána se használta, hanem inkább szélmalmot épített. De minek, ha ott a csodagép???
Vedd észre, hogy az ÖSSZES olyan dolog, amiből könnyen és gazdagon meg lehetne élni, de valaki eladásra kínálja neked, az csalás.

A HAARP-pal meg különösen hagyjál békén. Azért a hülyeségnek is van határa. Semmi köze Teslához, ráadásul a teljesítménye is kicsi és már nincs is használatban.

Gegő Géza 2017.07.23. 22:20:15

@Lord_Valdez:
Ez hihetetlen, valami csodálatos, amit eddig leírtál!
@Gegő Géza:
Tehát a nagyobb nyomás ellenére fog bemenni a gáz a palackba, hiszen semlegesítetted a nyomás által kifejtett erőt.
A hogyant egyelőre ne feszegessük.

Tehát a TÉNY már nem is érdekel?
Az > hogy a nagyobb nyomás ellenére fog bemenni a gáz a palackba, hiszen semlegesítetted a nyomás által kifejtett erőt.< nem csak a gáz, hanem közeg erejét!

IGEN MERT EGYENLŐ LETT A NYOMÁS ÉS A BERENDEZÉS NAGYOBB ERŐVEL HAT, MINT AMI A PALACKBAN LÉVŐ NYOMÁSBÓL ADÓDÓ ERŐ HAT A KÖZEGRE!

A tervezett berendezésemben, ez a folyamat - szerinted munkavégzés- megy végbe!
EZÉRT A KÖZEG, A PALACKBA ÁRAMLIK!

MIVEL NINCS, MÁS TÉR AHOVA TÁVOZZON!

De azért Te már határozottan tudod, hogy ez, TÉNY nem lehet, ez lehetetlen! De ezt csak a hiányos tudásod miatt „mondhatod”, tudhatod még így, gondolom én.

>A HAARP-pal meg különösen hagyjál békén.
BOCSI! Csak megemlítettem! Gondoltam, hogy Te biztos, hogy ebben is tudod a megfelelő TÉNY meghatározását!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.24. 19:04:57

@Gegő Géza:
Milyen tény? Hol a tény? Nem rémlik, hogy láttam volna bármilyen mérést az ügyben.

Ha egyenlő a nyomás, akkor a gáz nem mozdul semerre. Ha te erőt fejtesz ki a hengeren, akkor azzal növeled a nyomást a hengerben és az viszi be a gázt a palackba. Az egyetlen probléma, hogy az energia=erőször elmozdulás, azaz neked kell energiát bevinni.

Gegő Géza 2017.07.25. 01:22:51

@Lord_Valdez:
A tervezett berendezésemben az elmozdulás megtörténik, ez a folyamat - szerinted munkavégzés- megy végbe!

Nem nekem kell erőt kifejteni, azt elvégzi a berendezés. Mert a dugattyúra a nyomásból adódó erő kisebb, mint a berendezés adta ellentétes irányú erő, amely nagyobb! Ez az erő dugattyúra hat – illetve, hat a gázra vagy közegre, más alakú térben - és azt visszatolja, ezért annak a térnek- tervezéstől függően- a térfogata kisebb vagy 0 lesz!

A KÖZEG, A PALACKBA ÁRAMLIK!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.25. 08:07:35

@Gegő Géza:
1. A fizikában továbbra sincs olyan, hogy szerintem. A fizika egy borzasztóan anti-demokratikus dolog. Nagyon nem veszi figyelembe az egyéni véleményeket.
2. A magyar nyelvben az egyes szám második személy általános alany. Nem feltétlenül azt jelenti, hogy neked személyesen kell az erőt kifejteni.
3. Ha a gép munkát végez a hengeren (energiát fordít rá), hogy összenyomja, akkor ebben mi a kunszt? Ezt hívják kompresszornak.

Gegő Géza 2017.07.25. 10:36:21

@Lord_Valdez:
Köszönöm, hogy ezekkel ismét kioktatsz!

1. A fizikában továbbra sincs olyan, hogy szerintem. A fizika egy borzasztóan anti-demokratikus dolog. Nagyon nem veszi figyelembe az egyéni véleményeket.

Ezt régóta tudtam, mint azt is, hogy a matematika is demokratikus dolog

2. A magyar nyelvben az egyes szám második személy általános alany. Nem feltétlenül azt jelenti, hogy neked személyesen kell az erőt kifejteni.
3. Ha a gép munkát végez a hengeren (energiát fordít rá), hogy összenyomja, akkor ebben mi a kunszt? Ezt hívják kompresszornak.

Gegő Géza 2017.07.25. 11:09:23

@Lord_Valdez:
Sajnos félre kattintottam mielőtt befejeztem volna az írásom.
Ezért ismételem meg.

Köszönöm, hogy ezekkel ismét kioktatsz!

1. A fizikában továbbra sincs olyan, hogy szerintem. A fizika egy borzasztóan anti-demokratikus dolog. Nagyon nem veszi figyelembe az egyéni véleményeket.

Ezt régóta tudtam, mint azt is, hogy a matematika sem demokratikus dolog!
DE! A fizikában és a matematikában is, ez érvényes:
"A tudomány kérdéseiben ezrek fennhatósága nem ér fel egy egyed érvelésével."/Galileo Galilei/

"A matematika a kulcs és az ajtó a tudományokhoz." /Galileo Galilei/

2. A magyar nyelvben az egyes szám második személy általános alany. Nem feltétlenül azt jelenti, hogy neked személyesen kell az erőt kifejteni.

TE viszont ezt írtad, hogy nekem kell! Az, hogy a magyar nyelv használatára gondoltál, egy gép működésének megvitatása közben, az a te dolgod-ez a terelés-.
3. Ha a gép munkát végez a hengeren (energiát fordít rá), hogy összenyomja, akkor ebben mi a kunszt? Ezt hívják kompresszornak. akkor ebben mi a kunszt? Ezt hívják kompresszornak.

Ebből a válaszodból látom, hogy nem is vagy képbe, a gondolkodásod egészen máshol járhat, ha már elfeledted az írásomban megemlítettem, hogy ismerem, javítottam a kompresszorokat!
DE AZOK A KOMPRESSZOROK, KÜLSŐ ENERGIA FELHASZNÁLÁSÁVAL VÉGZIK EL AZT A MUNKÁT, AMIT AZ ÁLTALAM TERVEZETT GÉP, A NYOMÁS ENERGIÁVAL KÉPES ELVÉGEZNI!
NEM KÜLSŐ ENERGIÁT HASZNÁL FEL!

Szilágyi András 2017.07.25. 11:34:04

@Gegő Géza: Oké, tehát a te gépedben csoda történik.

Gegő Géza 2017.07.25. 11:48:17

@Lord_Valdez:
Volt, aki így gondolta, írta le, ami elgondolkodtató:

"Ön néhány évet iskolában töltött el, ahol elolvasott x számú oldalt, meghallgatott n
számú előadást, esetleg még néhány szemléletes kísérletet is módjában állt
végig nézni, vagy elvégezni, majd az iskola után újabb könyvek elolvasása következett és még nézte a tévét is, meg hallgatta a rádiót is, és izgalmas, vagy unalmas beszélgetéseket folytatott arról, amit látott és hallott, - majd szentül meg volt győződve arról, hogy tud valamit a világról. "

Én nagyon keveset tudok a világról, ezért több dolgot meglehet velem vitatni, amiről van véleményem. Azokról is, amiket az évek múltával, tapasztalataim alapján megtudtam.

Még gondolkodásra képes vagyok, és talán csak ezért, tudtam a részleteket összerakni és új gépeket tervezni.

Dömper Ármánd 2017.07.25. 17:29:46

@Gegő Géza: csak publikálni és megépíteni nem tudod a csoda gépet, nehogy véletlenül érdemi vitát lehessen róla folytatni, vagy ne adj isten, rögtön kiderüljön, hogy úgy hülyeség az egész, ahogy van. Ellenben vannak bölcs történetek, amikből mi is következik? Azért, mert valakire azt mondták, hogy téved de aztán kiderült, hogy mégsem, egész pontosan hogyan következik, hogy a te géped működik?

Egyébként, lazán kapcsolódik:
szkeptikus.blog.hu/2009/02/12/antihiszterezis

:)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.25. 18:41:17

@Gegő Géza:
Tehát a külső és belső nyomás egymáshoz közelítésével?

@Dömper Ármánd:
Ez jó.

Gegő Géza 2017.07.25. 19:10:06

@Lord_Valdez: Tehát a külső és belső nyomás egymáshoz közelítésével?

Ezt a kérdést nagyon nehéz lehetett megfogalmazni, gondolom én.

Te talán elképzelni sem tudod, hogy amit leírtam az mind igaz?

Orffyreus gépeinek működését sem tudod még elképzelni és Gärtner és Borlach akkor Orffyreusszal
Az
Arról mi a

Gegő Géza 2017.07.25. 19:50:41

Itt időre megy az írásom elküldése?
Most biztosan nem küldtem még el!

@Lord_Valdez: Tehát a külső és belső nyomás egymáshoz közelítésével?

Ezt a kérdést nagyon nehéz lehetett megfogalmazni, gondolom én.

Te talán elképzelni sem tudod, hogy amit leírtam az mind igaz?

Orffyreus gépeinek működését sem tudod még elképzelni sem?
Neked Gärtner és Borlach akkor Orffyreusszal való ellenségeskedése sem számít? Valamint Zeitz herceg,Moritz Wilhelm a leírtak alapján értették a mechanikát.

„A herceg szép ajándékot adott Orffyreusnak azért, mert megengedte, hogy belenézzen a gép belsejébe, ugyanakkor nem mondhatja el a találmány lényegét, „

Egy másik felvetésemet, eltudod képzelni? Amely egy olyan hajtómű, aminek azonos a két tengely fordulata, a kimenő tengely nyomatéka, viszont többszöröse a meghatónak?
Ilyen hajtóművek vannak az általad látott, vázlatnak sem jó terveimben.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.07.25. 19:55:30

@Gegő Géza:
Nem mondanám. Mivel energiát nyerni csak abból lehet, ahogy egy különbség szépen megszűnik, eléggé adja magát.

Majdnem jól látod. Elképzelni el tudom, mint ahogy egy csillagok közt repülő elefántot is el tudok, de elhinni. Na, azt nem. A szkeptikusság azt jelenti, hogy nem hiszünk el csak úgy bármit. És, lássuk be, a rendkívüli állítás mellé még semmilyen bizonyítékot nem láttunk, még közvetettet se.

Gegő Géza 2017.07.25. 20:13:04

@Lord_Valdez:
Én viszont azt nem tudom elképzelni sem, ahogy egy csillagok közt repülő elefánt létezne!
Ilyen dolgokkal nem is foglalkoztam, foglalkozok!

Gabor Hrasko- Szkeptikus Társaság ügyvezető elnöke az egy interjúban az alábbi kérdésre így válaszolt:

Ön tehát lényegében azt tanácsolja Egely Györgynek és a hozzá hasonló problémákkal küzdő feltalálóknak, hogy térjenek vissza a tudományos érvelés szabályrendszeréhez?
Igen, és ebben a Szkeptikus Társaság akár partnerük is lehet. Azt ugyanis elismerem, ha közvetlenül a Magyar Tudományos Akadémiához fordulnak ezek az emberek, hogy bemutassák műszereiket, akkor valószínűleg elhajtják őket, ellenben ha hozzánk jönnek, akkor mi örömmel működünk együtt velük egy ellenőrzött körülmények között lefolytatott tesztelésben. Előítéletekkel ugyan, de örömmel. Egyébként a Szkeptikus Társaság pontosan ilyen céllal vesz részt kutatási protokollok előkészítésében mind hazai, mind nemzetközi vonatkozásban. Egy ilyen protokoll összeállításakor meghatározzuk a vizsgálat tárgyát és menetét, a bemenő és kimenő adatokat, illetve azt, hogy mi alapján fog egyértelműen eldőlni, hogy sikerült-e a teszt. A feladat nem triviális, hiszen a szabályokat minden érdekelt félnek el kell fogadnia, különben nyilván a végső eredményt sem fogják elfogadni

Viszont, az interneten, egy ilyen protokoll összeállításán szívesen feltenném a terveim részleteit megvitatásra!
Mert a Szkeptikus Társaság pontosan ilyen céllal vesz részt kutatási protokollok előkészítésében?

Beer Monster 2017.07.25. 21:28:53

@Gegő Géza: "olyan hajtómű, aminek azonos a két tengely fordulata, a kimenő tengely nyomatéka, viszont többszöröse "

Ilyen létezik. (Mondjuk ezt nem te találtad fel.)

Szilágyi András 2017.07.25. 21:33:31

@Gegő Géza: Tesztelést akkor tudunk vállalni, HA VAN MIT. Esetedben ez nem teljesül, hiszen nincs készüléked. Mi pedig biztosan nem fogjuk megépíteni helyetted.

Gegő Géza 2017.07.27. 21:29:35

@Lord_Valdez:

"Noha a projekt tartalmával kapcsolatos érdemi információk gyakorlatilag hozzáférhetetlenek, tényfeltáró munkánk során kiderült: a kifejleszteni próbált készülék ún. ingyenenergia-gép, amely sérti az ismert fizikai törvényeket, különösképpen az energia megmaradás törvényét, így megvalósítása lehetetlen. "

Noha a projekt tartalmával kapcsolatos érdemi információval a Szkeptikus Társaság sem rendelkezik, de kijelentette, hogy megvalósítása lehetetlen.

Jó volna ha Bróthág Vendel feltaláló találmányát felkarolná a társaság- mivel már SZ.H. kérelem, be van adva - és egy ellenőrzött körülmények között lefolytatott tesztelésben részesítené, gondolom én.
Vagy az interneten, egy ilyen protokoll összeállításán meg tudnánk vitatni a részleteit!

Mert már Bróthág Vendel feltalálta a ferde meghajtást, ami meghatszorozza a bevitt energiát.
" Ezt a szerkezetet egy áramfejlesztő szinkrongenerátorra kötve közel hatszor annyi energiát nyerünk, mint amennyit betápláltunk – összegezte büszkén a lényeget Bróthág Vendel."

A szerkezetet, képeken látva, meg tudtam állapítani, hogy az elképzelése, gondolata teljesen más irányú mint az enyém.
Egy felvetés, megvalósítására több megoldás is lehet, egyszerű vagy bonyolult lesz a végeredmény, ez nem egyszerű.
www.szon.hu/diotores-kozben-lepte-meg-a-latomas-a-ferfit-merken-elkepeszto-szerkezetet-alkotott/3160163

Tehát nem csak én találtam rá, hogy energiával lehet többlet energiát termelni!

"Azt tapasztalom, hogy a tudományban is háború volt és van, a puskagolyó a hazugság, a páncél a titok, az orgyilkos pedig a régi és napjainkban élő szaktekintélyek, akik viszont eltudják, hitetni veled, hogy mindent jobban tudnak, mint Te! "

Szilágyi András 2017.07.27. 22:57:09

@Gegő Géza: A szabadalmi hivatal adatbázisában semmit nem találok Bróthág Vendeltől.