Szkeptikus blog

A Szkeptikus Társaság tagjainak közös blogja

Radovan Karadzsics, a természetgyógyász

Elfogták Radovan Karadzsicsot, a legkeresettebb háborús bűnöst. Hogy ki adta fel, és honnan a ki- és hollétére utaló infó, még nem tudni. De mindez a szkeptikusok számára újabb bizonyíték arra, hogy ha valaki az embereket orruknál fogva akarja vezetni, jó megoldásnak látszik, ha természetgyógyász külsővel és tevékenységével palástolja valódi énjét.

Karadzsicsnak saját honlapja volt (e poszt írásakor még mindig él – http://dragandabic.com/), ez áll rajta:

Dr. Dragan “David” Dabic was born some six decades ago in a small Serbian village of Kovaci, near Kraljevo. As a young boy he liked to explore nearby forests and mountains, spending a lot of time on Kopaonik mountain where he tended to pick the omnipresent, natural and potent medicinal herbs that grew at those green pastures. As a young man he moved to Belgrade, and then on to Moscow where he graduated with a Doctor of Medicine degree (spec. in Psychiatry) at the Moscow State University (Lomonosov). After Russia, Dr. Dabic travelled around India and Japan, after which he settled in China where he specialized in alternative medicine, with a special emphasis on the mind-body control, meditation, Yoga, spiritual cleansing, as well as Chinese herbs. In mid-1990s Dr. Dabic returned back to mother Serbia for good, and ever since then emerged as one of the most prominent experts in the field of alternative medicine, bioenergy, and macrobiotic diet in the whole of the Balkans, and is frequent contributor to the regional alternative health magazines, and guest expert with numerous TV appearances and on many public forums, seminars and symposiums (Belgrade, Novi Sad, Pancevo, Sombor, Smederevo, Kikinda...) dedicated to these issues and topics.

Dr. Dragan Dabic currently resides on Yury Gagarin street in New Belgrade, but for public forum invitations, television appearances or private consultations he can be reached directly at the following contact: healingwounds @ dragandabic . com

Lássuk ennek alapján, milyen eszközökkel teremti meg az önjellemzés az ál-természetgyógyász iránti tekintélyt, hitelt (zárójelben az én kommentárjaim), tudván, hogy ebből – immár hitelesen is bizonyítva – egy szó sem igaz:

Dr. Dragan Drabic kb. 6 évtizeddel ezelőtt született egy kis szerbiai faluban... ahol már gyerekkorában gyógynövényeket gyűjtögetett (utalás a tanulatlan emberek természetközeliségére, azaz természetismeretére). … A moszkvai Lomonoszov egyetemen pszichiátriából doktori címet szerzett (hogy meglegyen a tudományos háttér is)... Ezután Indiában és Japánban utazgatott (tehát a helyszínen ismerte meg a távol-keleti orvoslás alapjait), aztán Kínában telepedett le (vagyis megtalálta a műfaj ma legdivatosabb helyét), ahol az alternatív gyógyítás lett a szakterülete (egyenes út a pszichiátriából?) különösen a szellem- és test-kontroll, meditáció, jóga, szellemi tisztítás (ez meg mi lehet?), valamint a kínai gyógynövények... Aztán visszatért Szerbiába, ahol a Balkán egyik legelismertebb alternatív gyógyászává, bioenergetikussá (pedig ezt nem is tanulta, de Európa-szerte jól fizet), makrobiotikus dietetikussá (de szép szószerkezet!) nőtte ki magát. Rengeteg alternatív egészség-magazinba írt, szerepelt számtalan tévéműsorban és nyilvános fórumokon, tanfolyamokon, szimpóziumokon.

Hát nem lenyűgöző pályaív? Ezek után nem csodálkozom, hogy dőltek hozzá a páciensek – akik nagy valószínűséggel most ismét csak azt állapíthatják meg: nehéz dolog megkülönböztetni a sarlatánt az „igazi” szakembertől... Pedig biztos vagyok benne, hogy amíg ki nem derült, hogy „orvosuk” egész egyszerűen egy nemzetközileg körözött tömeggyilkos, Karadzsics „alternatív” módszerei náluk mindig eredményesek voltak...


Update: a jelek szerint a dragandabic.com honlap hamisítvány: csak tegnap regisztrálták. A Wikipedia szerint a psy-help-energy.com lehet Karadzsics tényleges honlapja, noha ezen nincs név szerint említve. (A szerk.)

A bejegyzés trackback címe:

https://szkeptikus.blog.hu/api/trackback/id/tr19581316

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Propeller 2008.07.23. 14:53:14

Szkeptikus blog - Radovan Karadzsics, a természetgyógyászElfogták Radovan Karadzsicsot, a legkeresettebb háborús bűnöst. Hogy ki adta fel, és honnan a ki- és hollétére utaló infó, [...]

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szilágyi András 2008.07.23. 11:56:29

Ez is az ő website-ja: www.psy-help-energy.com/

A wikipedián elolvasható az életrajza: en.wikipedia.org/wiki/Radovan_Karad%C5%BEi%C4%87

Ebből kiderül, hogy tényleg pszichiáternek tanult, csak épp nem Moszkvában. (Viszont New Yorkban igen.) Persze nem járt Indiában, Japánban, Kínában sem, ellenben egy szarajevói kórházban dolgozott.

Szilágyi András 2008.07.23. 11:59:35

Simon Gergely: valamit félreértesz, a fickó azután vált természetgyógyásszá, hogy elkövette a háborús bűnöket. A nagy szakáll miatt nem tudták elkapni tíz évig. A természetgyógyászság volt az álca. Előtte kórházi pszichiáter volt.

mackensen 2008.07.23. 14:18:46

Szerintem azért nem katpák el mostanáig, mert nem akarták elkapni. Ennél pitiánerebb embereket elkaptak sokkal jobb álcával. Nem kell minden baromságot elhinni.

ment_a_lista 2008.07.23. 14:31:36

A honlapján nagyon tanulságos, számára kedvenc mondásokat idéz a guru, három gyögyszem:

Behind every able man, there are always other able men

He who cannot agree with his enemies is controlled by them

The one who gives up his own, should dig two graves

Nem tudom ezeket hogyan értelmezi a saját "pályafutásának" tükrében.

B- 2008.07.23. 14:36:28

Ha már aktualitások: a Kolonics György energianövelő tapaszáról nincs kedvetek írni? Kicsit megütődtem, amikor hallottam, hogy egy ilyen kiváló sportoló ilyesmiket használ....

Ejoy 2008.07.23. 14:39:37

Azt hiszem azért az sem kis teljesítmény, hogy vagy beszerezze a megfelelően hamisított bizonyítványokat (milyen érdekes, hogy pont oroszországból igazolhatták neki a diplomát álnévre...) vagy minden papír nélkül "praktizált" 13 éven keresztül. szerintetek ez mennyire unhatta a diszkurzusokat azokról a kurva növényekről???

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2008.07.23. 14:43:42

Baszki, ez a szkeptikus blog is olyan, mint Móricka, mindenről ugyanaz jut az eszetekbe...

Zelefánt 2008.07.23. 14:43:43

Rohadt politikai cinizmus.
Pontosan tudták, hogy hol van tizenvalahány éven át, de most ígért érte az EU annyit, amennyiért már érdemes volt elcserélni.

Ejoy 2008.07.23. 14:47:08

Azt írják, hogy Mladicsot még keresik és rohadt nehéz lesz elkapni, legalább 13 éve bújkál ő is.

HALKAN KÉRDEZEM MEG: EZ A GYÚRCSÓK MIKOR JELENT MEG A KÖZTUDATBAN???

Freechild 2008.07.23. 14:47:40

mit is akar mondani ez a cikk?
Karadzsics=természetgyógyászat tehát..?

mikor lesz olyan cikk, hogy Hitler= vegetáriánusság vagy hogy Mengele=orvoslás? Ja olyan nem lesz, mert az már TUDOMÁNY... Bocs...

Szurkapiszka 2008.07.23. 14:56:10

Őszintén örülök, hogy elkapták...

De mi a köze ehhez a szkeptikus blognak?
Miért kell már ide is behozni a politikát?

a rekettyés 2008.07.23. 14:58:55

Engem gyikká változtatott...de már elmult...

Parapitty · http://parapitty.blog.hu 2008.07.23. 15:02:19

Aktív eutanáziában komoly gyakorlatra tett szer az öreg, ez még odakívánkozik az életrajzához.

Vágó István 2008.07.23. 15:08:04

Zigomer Trubahin 2008.07.23. 14:43:42

"Baszki, ez a szkeptikus blog is olyan, mint Móricka, mindenről ugyanaz jut az eszetekbe..."

Erről szól a blog. Mit tegyünk, ha minket, szkeptikusokat az áltudomány művelői hoznak lázba... Még akkor is, ha történetesen egy tömeggyilkosról van szó.

Vágó István 2008.07.23. 15:09:43

Ejoy 2008.07.23. 14:47:08

Mladics - Gyurcsok: ez jóóó :-)

Vágó István 2008.07.23. 15:15:03

Freechild 2008.07.23. 14:47:40

Bár a "vegetáriánusság" még nem vitatott része a tudománynak (bár a táplálkozás-tudomány foglalkozik vele), alapvetően igazad van.

És ha érdekel a téma, nyugodtan felvetheted a Mengele vs. orvostudomány témakört például a MOK honlapján. Bizonyára ők szívesen cserélnek majd erről eszmét.

Freechild 2008.07.23. 15:32:04

Tisztelt Vágó Úr

CSak arra kivántam rámutatni, hogy ezek a kis sejtetett, nem kimondott összepárosítások és párhuzamok nem túl korrektek. Főleg a tudományosság szerepében tetszelgő bloghoz nem méltó... Olyan Blikkes...

De ha nincs vele gond és csak engem zavar, akkor mea culpa...

Vágó István 2008.07.23. 15:40:59

Szurkapiszka 2008.07.23. 14:56:10

"Őszintén örülök, hogy elkapták...
De mi a köze ehhez a szkeptikus blognak?"

Hát ezért: Állítása szerint kézrátétellel tudott gyógyítani, illetve egy spiráldróton keresztül is adott energiát betegeinek. Azt mondta, hogy azért visel kontyos hosszú hajat és nagy szakállat, mert szőrzetével fogja fel az energiát, amit a gyógyításhoz használ.

Ha nem róla lenne szó, nálunk akkor is kiverné a biztosítékot...

Vágó István 2008.07.23. 15:43:30

Freechild 2008.07.23. 15:32:04

Nem értem. Mik volnának "ezek a kis sejtetett, nem kimondott összepárosítások és párhuzamok"

Vágó István 2008.07.23. 15:45:05

Matfu 2008.07.23. 15:36:59

Köszönöm.

Amennyire meg tudom ítélni: agyrém!

Vasist 2008.07.23. 16:58:27

Szerintem meg golyót a fejébe, azt el van intézve a dolog. Bár a sors fintora, hogy nála nagyobb népirókat, még mindíg hősként tisztelnek.

2008.07.23. 17:13:36

1) Azért elképesztett, hogy ennek orvosi diplomája van. Hol volt az esküje akkor, amikor másokat kírtani buzdított? S pont pszichiáterként tette ezt, nagyon durva.
2) A híradókból mi is hallhattuk a HANGJÁT. Akik az előadására jártak, nem rémlett nekik, hogy hallották már valahol ezt a hangot? Szóval nem igaz, hogy nem tudták ki az.

Matfu 2008.07.23. 17:33:07

Vágó István!

Egy jó barátom írta, most kaptam:

"K. honlapja fake-gyanús. A képek az internetről leszedettek, az életrajz
nem egyezik azzal, amit én tudok (szarajevói, ahol elvesztette a családját).
Impresszum sincs.
A BBC képén látható névjegy eredetiségében jobban hiszek.

follow up: beírtam a google-be a honlap nevét és a "fake" szót. Íme:
forum.srpskinacionalisti.com/viewtopic.php?f=1&t=16547&start=630

Nézd meg az expiratory date-ket. E honlapot júl 22-én hozták létre."

Sorry, nagyon úgy néz ki, a cikked ÁTVERÉSRE épül...

Üdv: M.

Vipera 2008.07.23. 18:05:56

"De mindez a szkeptikusok számára újabb bizonyíték arra, hogy ha valaki az embereket orruknál fogva akarja vezetni, jó megoldásnak látszik, ha természetgyógyász külsővel és tevékenységével palástolja valódi énjét."
- Ez az indoklás ér annyit, mintha azt mondanánk, hogy aki a keresztény katolikus, akkor fasiszta, mert Adolf Hitler is az volt. Enyhén szólva is csúsztatás. Sikeres szélhámosok adták ki már magukat diplomatától kezdve ügyvédig mindennek. Kíváncsi lennék, hogy ez a mondat hogy hangzott volna, ha K. matematika-fizika tanári álcát vett volna magára és közben széltében azt hírdette volna, hogy az a természetgyógyászat humbug.
Szóval, ez a vélemény némi prepozíciót tükröz, ami szerintem egy szkeptikusnak kerülnie kellene.
(Egy nem szkeptikusnak meg szintén, ez is igaz...)

Vipera 2008.07.23. 18:07:11

Elnézést az előbbi elírásokért.

2008.07.23. 18:25:02

Huh, Vipera, de csípős! A hír magáért beszél, itt magyarázni nem nagyon lehet mit...bekajálták és 13 évi senki se gyanakodott...

(PS: ha az EU nem ad ultimátumot, még most se gyanakodnának. Szerintem ez a poszt erről szól.)

Reggie 2008.07.23. 18:31:36

Vipera 2008.07.23. 18:05:56

Egy szkeptikus nem fel tokonrugni onmagast sem. Ha mat-fiz tanar lett volna akkor azt irta voltna hogy "De mindez a szkeptikusok számára újabb bizonyíték arra, hogy ha valaki az embereket orruknál fogva akarja vezetni, jó megoldásnak látszik, ha mematika-fizika tanari külsővel és tevékenységével palástolja valódi énjét."

Szkeptikus Blog · http://szkeptikus.blog.hu 2008.07.23. 18:55:30

A cikket updateltem az újabb információk tükrében.

Fj0d0r 2008.07.23. 19:41:25

"ment_a_lista
Behind every able man, there are always other able men

He who cannot agree with his enemies is controlled by them

The one who gives up his own, should dig two graves

Nem tudom ezeket hogyan értelmezi a saját "pályafutásának" tükrében. "

Nagyon egyszerűen. Ő szentűl megvan győződve róla, hogy semmi rosszat nem tett és csupán egy koncepciós per áldozata. Hiába a rengeteg áldozat a sok szörnyűség úgy fogja föl hogy amit tett azt a szerb népért tette ezért nincs miért elszámolnia a lelkiismeretével. Pl a 2. világháború bombázói is tiszta lelkiismerettel élnek/éltek hiába a rengeteg ártatlan áldozat. Csak azt tették amit a hazájuk megkövetelt.

Egyébként meg hol vannak a másik oldal bűnősei? Mert biztos vagyok benne, hogy a másik oldalon is írtották az ártatlan szerbeket akik semmiről nem tehettek. Mi történt ezekkel az emberekkel? Nemzeti hősök lettek. Sokuk biztos valamely egykori Jugoszláv utódállam parlamentjében, kormányában üldögélnek és üdvözlik Karadzsics elfogását miközben nekik is vér tapad a kezükhöz, de ők is meg vannak győződve róla hogy muszáj volt azt tenniük amit tettek. Egy háborúban nincsenek jók és rosszak. Ezt felejtsétek el! Győztesek és vesztesek vannak és a történelmet a győztesek írják.

ment_a_lista 2008.07.23. 20:29:46

Fj0d0r,
Igazad van 2 éve Trogirban, Ante Gotovina horvát tábornok, hágai háborús bűnös képeivel, óriásplakátjaival volt tele a város. Ott a legnagyobb nemzeti hősként tisztelték. Elfogták és bíróság elé állították, talán ha CAM irányába elmozdul, megúszta volna ;-)

Licus 2008.07.23. 21:56:47

Kedveseim, most találtam ide, bocs ha régi témáitokat találom ismételni, de még csak most kezdek majd bennetek visszalapozni... A szőrmók (honi!???) természetgyógyász kapcsán bennem a Pax TV miatt megy fel a pumpa. Állítólag ez a hit/vallás adója - de amikor az éjjeli műsoraikba belenéztem, alig kaptam levegőt. Jóslás, sarlatánkodás, természet(csúfoló) gyógyászat vékaszámra (olyan Gy-félék is) - node hogy lehet a "hit" kategóriájába így mindent besöpörni? Pascal hite és a drót(szakállal) mágnesező javasember hite egyenértékű???

dragan_add_az_eleted 2008.07.23. 21:59:39

Ez a mat-fiz-tanáros gondolatmenet nem jó, mert egy tanár nem tudná ennyi ideig megtéveszteni kóklerkedéssel az embereket. Dabic úr ezt megtehette, mert pontosan ugyanakkora hatékonysággal "gyógyított" még így sarlatánként is, mint a többi természetgyógyász.

Licus 2008.07.23. 22:06:28

Magyarán: nagyobb biztonságban (presztizs, tisztelet, immunitás...) érezte magát TERMÉSZETGYÓGYÁSZKÉNT, mintsem eccerű mezei pszichiáterként. Tudta, h mit tesz. Ennyit a világ értékrendjéről:)

Licus 2008.07.23. 22:21:31

A hitet meg azért raktam (talán szerintetek csizmaként) az asztalra, mert szerintem magyarul a legremekebb elemzést a TÉVhitekben görcsösen hívő korunkról egy (vegyészmérnökből lett) katolikus pap, Kovács Gábor mondta el/irta le: www.hagiosz.net/?q=magiaeshit Már maga a stílusa is a ráció diadala! Mert nem a ráció az (élet bizonyíthatatlan alapkérdésére adott egyéni feleletként felfogott) hit ellentéte, hanem az ir-ráció... (Kémiában járatosként valóban vitriolosan elemezte a homeopata higítást is:))) Hallgatni érdemes - az artikulált beszéd és gondolat csodája.

Bálint Csaba · http://srbija.blog.hu/ 2008.07.23. 22:21:42

Mintha nem lettetek volna elég szkeptikusak a dragandabic.com kapcsán...

szemet 2008.07.24. 01:10:31

Licus!

"elemzést a TÉVhitekben görcsösen hívő korunkról... Kovács Gábor mondta el/irta le: www.hagiosz.net/?q=magiaeshit"

Bár erre reagálni kicsit off (meg is fogadom jóelőre hogy nem szállok vitába és ez az utolsó postom a témában, Isten engem úgy segéljen! ;) :

Ezek a passzusok tényleg tévhiteket oszlatnak el olyan szempontból, hogy mi számít tévhitnek egy a katolicizmust eleve elfogadó embernek. Aki számára a kerszténység önmagában tévhit annak szinte az egész értelmezhetetlen.

Néhol még akkor sem értem ha logikailag belehelyezem magam a kereszténység dogmatikájába:

pl. az Üresség fejezet, ahol a "jó és rossz" tudásának dualizmusát dícséri (és Isten ajándékának tartja) szemben a nondualista nincs rossz (amikor a "és látá Isten hogy ez jó..." ismétlődik minden teremtett dologra) felfogással, igazi szkeptikushoz méltó magasztalását olvashatjuk az osztályozásra képes tudatnak az "eredendő bűn"-nek...

szemet 2008.07.24. 01:45:52

Még egy off plusszban (jajj az eskünek, bár az vitára vonatkozott):
Kovács Gábor sok passzust szentel a "keresztény misztika" és egyéb misztikus tapasztalások (Zen satori, transzcendentális meditáció(lényegében mantrázás) stb...) közti különbségtételnek, nyílván azért kell ennyit magyarázkodni mert a leírt tapasztalatok túlságosan hasonlóak...

Felmerült bennem a kérdés, hogy találkozott-e valaki a kérdéses és több vallás(hinduizmus, buddhizmus, keresztény miszticizmus, és egyéb ezektől független miszticimusok) alapjaként megjelenő (nevezhetjük misztikának, megvilágosodásnak bárminek) tudatállapotnak?? átfogó tudományos szintű elemzési kísérletével?

algi 2008.07.24. 01:53:29

Engem az döbbentett meg igazán, hogy ez az ember csalónak álcázta magát. Kis túlzással: azt hazudta, hogy hazudik. És milyen ügyesen!

Úgy értem, ha engem üldöznének, akkor valami nagyon tisztességes, egyszerű embernek állítanám be magam, és nem reklámoznám tévéműsorban a hülyeségeket.

N.Zoli 2008.07.24. 02:57:25

Amikor Dr. Antekirtkent tert vissza Sandor Matyas szokott fegyenc, akkor o is a mai Dubrovnyik teruleten mukodott egy darabig. Nepszeru hely ez a deli szomszedsag. De o tenyleg megtanult szemmel szugeralni es tetszhalalt elerni, lattam a teveben.

2008.07.24. 06:20:28

A psy-help-energy.com 2008. május 22-én jegyezték be. Szóval ha igaz is az új verzió nem lehetett túlságosan bejáratott a praxisa.

Amennyire sikerült kiderítenem a psy-help-izés változatot mindössze egy állítólag Karadzicnál talált névjegykártyára alapozzák

newsimg.bbc.co.uk/media/images/44854000/jpg/_44854391_businesscard_afp466.jpg

Azt írják róla, hogy:

"The writing in Serbian on a business card - reportedly used by Mr Karadzic in his alternative medicine practice"

news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7518646.stm

(közvetlenül linkelni sajnos nem lehet, a harmadik kép az)

Szóval ez így nem túl sok, a "reportedly" szó pedig mindig felkelti bennem a gyanút.

Lehet, hogy a nevezett site tulajdonosai úgy döntöttek, hogy most megcsinálják a szerencséjüket, és indítottak egy jó kis vírus kampányt, az AFP-s fotóst be se kellet szervezni. A lelki és testi gyógyírre vágyó szerb hazafiak csőstül özönlenek majd hozzájuk.

Licus 2008.07.24. 06:44:49

//Új vok itt, nem tudom, szabad/illik-e egymásra reagálni... Re:szemet [Látogató] - TELJESEN egyetértek veled, KG szövege annak "ül" igazán, aki elfogadja alapállását (katolicizmus). De éppen ezért írtam ide - mert úgy látom, gyakran elfelejtjük, h a TÉVhitek széles körét nem CSAK ateista oldalról lehet kinevetni és helyretenni. Koalíció:))) De pl. nála jobb elemzést a "nemzetieskedés mint valláspótlék/misztika" témakörben akkor se ismerek.//

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2008.07.24. 07:45:16

Gratulálok a "bizonyíték" (hamis weboldal) alapján született, független, nagy leleplező cikkhez.
Igazi szkeptikus munka...

Vágó István 2008.07.24. 09:47:58

A megcáfolt (fake) honlapra való hivatkozás persze kínos. De fenntartom az álláspontomat: hiszékeny embereket igenis azon tények (?) alapján lehet megtéveszteni, melyek az (ál)honlapon szerepelnek. A poszt nem Karadzsics politikai, hanem ezoterikus pályafutásáról szól, márpedig az ilyenekkel szemben a szkeptikusnak mindig szót kell emelnie.

Simon Gergely 2008.07.24. 09:52:05

Gyurcsok József lenne Ratko Mladic ?
Nagyon találó ötlet,de nem így van...

Vágó István 2008.07.24. 09:56:23

Vipera 2008.07.23. 18:05:56

Nagyon rossz analógiára hivatkozol. Egy csaló mat-fiz tanár hamar lebukik, ha nem tudja a mat-fizt. Egy ezotérikus azonban szinte soha nem bukik le (sőt, tévésztár is lehet belőle, mint azt Dabics-Karadzsics esetében láttuk), mert állításainak bizonyítását nem kérik rajta számon - szemben egy természettudomány művelőjével.

Ezt viszont a témának választott eset fényesen bizonyítja, függetlenül a honlap hitelességétől.

Vágó István 2008.07.24. 10:12:55

Licus 2008.07.23. 22:21:31

Ez valóban nagyszerű írás! Amit Badinyról ír, szinte a mi blogunkra termett... www.hagiosz.net/?q=numinizacio - hiszen az ezotéria a társadalom-tudományokban is rombol!

Matfu 2008.07.24. 10:13:52

T. Vágó I. & Szkeptikus blog!

Nem kell csűrni-csavarni.
A témának választott eset inkább azt bizonyítja fényesen, hogy nektek is nagy szükégetek van a HITre.

Annyira akartatok hinni az előre legyártott koncepciótoknak, hogy nagy szkeptikusan még azt az egyszerű ellenőrzést sem végeztétek el, mikor jegyezték be a honlapot.

Szkeptikusok az Index címlapon? Hehe.

Egy görög drámaíró szép kis szatírát írna rólatok...

Gábor 2008.07.24. 11:06:43

Matfu!

hehe... azt hiszem miután kiderült módosították. hehe... de ezt ne is vedd figyelembe hehe... ez a szkepticizmus, és tudomány hehe... a tényekhez igazodunk mindig, és nem fordítva hehe... emberek vagyunk, mindenki hibázhat! A kérdés, hogy mi vállaljuk, és módosítjuk a TÉNYEK tükrében, a hit meg nem! hehe... Tán nem így történt?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2008.07.24. 11:11:03

nem
a hitetek továbbra sem változott meg
a tények ellenére is, még mindig ugyanazt szajkózzátok

matfunak igaza van
de az igazság gyakran fájdalmas

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.24. 11:52:18

"a tények ellenére is, még mindig ugyanazt szajkózzátok"

A tények ellenére? Mik azok a tények ami ellenére mi csak a tényeket fogadjuk el? :)

Matfu 2008.07.24. 12:42:25

Gábor 2008.07.24. 11:06:43

Nem arról van szó, módosították-e, vagy sem. Még jó, hogy módosították, csak nem gondolod, hogy úgy hagyták volna?

Persze, hogy tévedhetnek, mint azok is, akik itt általában céltáblaként szerepelnek. De azért még lehet röhögni rajtuk, nem?

Inkább arról van szó, hogy itt olyan szivesen humorizálnak más - olykor egyszerű és jóindulatú - emberek hitén, hiszékenységén, most meg beszívták ők, a nagy szkeptikusok.

Engedd már meg, hogy heherésszek rajta! Vagy rajzoljak szmájlit, az jobban megfelel? (Tudod, ez az internet, hangulatjelek, hasonlók..)

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.24. 12:57:07

"Inkább arról van szó, hogy itt olyan szivesen humorizálnak más - olykor egyszerű és jóindulatú - emberek hitén, hiszékenységén, most meg beszívták ők, a nagy szkeptikusok."

Kedves Matfu

Mi nem nevetjük ki az egyszerű vagy hiszékeny embereket.
Sajnos nem vagy tisztában a Társaság és a blog céljával.

Az, hogy a post egy része pontatlan volt nem változtat a lényegen.

Matfu 2008.07.24. 12:59:57

Ja, akkor nem iróniának kell értenem a blog tetején a jobboldali pár mondatot?
Bocs!
:-) (Gábor, szmájli mehet?)

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.24. 13:07:55

Matfu

Mindenki úgy érti, ahogy érteni akarja.
Én úgy értelmezem, hogy ha tapasztalatom van az ott leírtakkal kapcsolatban akkor megosztom.

Te támadásnak érzed. Sajnálom.

Elolvastad a bejegyzéseket? Úgy látod, hogy a fő célunk az emberek kinevetése, kigúnyolása? Ha igen, akkor nagyon sajnálom, de ne bennünk keresd a hibát.

Matfu 2008.07.24. 13:13:24

[amúgy: kb egy platformon vagyunk az ezotériával, sugárzással és az összes többi szirszarral kapcsolatban. Különös kedvenceim az ál-keleti zagyvaságok..
De komolyan nem érzitek a groteszkségét annak, hogy maga V. István Index-címlapos cikkben Szkeptikus címszó alatt egyből elhiszi a kamut? Mert el akarja hinni?
Na mindegy. További jó munkát.]

Vágó István 2008.07.24. 13:18:23

Matfu 2008.07.24. 10:13:52

"még azt az egyszerű ellenőrzést sem végeztétek el, mikor jegyezték be a honlapot" - ez igaz. És miben lenne más a cikk, ha megtettük volna? Melyik állítását teszi semmissé?

"A témának választott eset inkább azt bizonyítja fényesen, hogy nektek is nagy szükégetek van a HITre." - Hogyan bizonyítja?

Licus 2008.07.24. 16:35:09

HITre van szükségünk? Szerintem is:) Gondolom, itt már ezerszer leírták: a HIT és a RÁCIÓ nem egymás komplementer halmazai. És nem HIT van csak "úgy", hanem HIT valamiben. A választék pedig nagy. Ez a blog/fórum asszem nem az ateizmus/vallás közti döntésről szól - hanem rémálomba illő irracionális gügyeségeink kipécézéséről. Arról, h legyünk ÉSZnél. Az öncsaló sarlatánság vagy nyereségvágyból elkövetett népbutítás attól még nem válik kóserré, h valakik HISZNEK benne. Tehát ne használjuk a HIT szót mindent elfogadhatóvá tevő Jolly Jokerként!

Licus 2008.07.24. 16:38:08

(És h a fals "hívés" hogy kutyulódhat össze a bűnnel, arra döbbenetes tanmese Karadzsics sikeres álca-választása!)

Álompolgár 2008.07.24. 18:16:41

Ha jól látom a friss nemzetközi híreket, továbbra is helytálló a hír, hogy természetgyógyász gurunak adta ki magát. VI cikkének meg az a lényege, hogy a természetgyógyászok nem tudják felismerni a csalókat maguk közt, mert nincsen semmi szabály, ellenőrizhető tudás, vagy elmélet. Persze lehet, hogy Karadzsics igazi természetgyógyász guru tökéletes tudással. De azért ez meglepő volna.

fairi 2008.07.24. 18:42:40

Ez a sztori teljesen jó példa a vakhitre,és arra hogy vki természetgyógyász,nem jelenti feltétlenül hogy ő teljesen tisztalelkű segíteni akaró ember!
Ezt is lehet menekülésre használni,mint a papot mondjuk!

Másik: a papír sokat elbír,bármit kiírhatok a honlapomon,lehet igazság,hazugság,úgyis néhánynak utánajárni nagyon nehéz!

Szkeptikus gondolkodásra nincs nagy igény(ahogy látom),de az alternatívra igen!
Gyógyszerekkel szkeptikusak sokan,de gondolkodás nélkül beveszik bármit ami elé kiírják: természetgyógyászat!
Oda nem kell szkeptikusság...
Hogy döntsem el a sok lötty,csodakezelés közül melyik az igazi?
Mindegyik a pénzem akarja(de az egészségemet is,vagy csak másodlagos)???


Sztem sokan elfelejtik hogy "ezt" a luxus is a modern gyógyászatnak köszönthetjük,mi történne ha megszűnne a nyugati és az alternatív lépne hivatalosan helyébe semmi ellenőrzés semmi teszt nem kéne,mi lenne???
Antibiotikumok előtt mekkora volt a pestis,tüdőgyulladás,torokgyík etc halálozása?
Új alternatív világba mivel menne a fertőtlenítés bioptron lámpával?
Vagy a fertőtlenítő szerek maradjanak?

Hogy nézne ki ez az új alternatív világ,ahova klinikai teszt nem kell,és bárki egy állatkísérlet vagy 10 emberen való kipróbálás után piacra dobhatja????
Vagy a kísérlet címszó kimerül Mariskának,Juliskának segített,lehet 10 embernek nem de ők nem érdekesek mivel rosszul szedték,aurájuk elferdült,ők lényegtelenek...

2008.07.24. 21:17:02

Gyanítom azért lett természetgyógyász, mert jó álca volt, és valószínű a praxist nem kapta volna meg, mert azt vagy leellenőriztésk volna, s mert esetleg ott keresték volna. Nem tudom. Az biztos, hogy pszichiáterként nagy hatalma van/volt, ha érti a szakmáját. Mi sem bizonyítja jobban, hogy egy volt áldozata "bőrébe" bújt. Kiszámította, így nem lesz feltűnő.

Ez egyébként arról is szól, hogy egy orvos, akiből a saját vagy más ideológiája gyilkológépet csinált kezelhet-e bármilyen jogcímen embereket? Orvos még ez az ember csak azon a jogon, hogy tanulta?

Nyilván a szkeptikus blognak nem ez a morális kérdés a "kutatási" területe. A kérdéses személy összetettsége miatt felerősíti azt, hogy az ún. természetgyógyászat álcája mögé milyen gazemberek bújhatnak.

De nem mind az! Szeretném azt elmondani, hogy számomra gyógymasszőrnél töltött 1 óra megoldás, ha kimegy a vállam, és nem az orvosi injekciók és az 5 napi fekvés. És az előbbi tanácsára a célzott torna helyre is hozott.

Komavary · http://orokorom.freeblog.hu 2008.07.24. 23:15:59

Licus: Aki Gál Péter könyvéről azt írja, hogy:"Gál Péter atya A New Age – keresztény szemmel c. enciklopedikus munkájával, melyből sokat és hálásan merítettem, eszem ágában se volt versenyezni, viszont úgy gondolom, fontos elméleti szempontokat sikerült körvonalaznom.", annak igyekeznie is kell, hogy ebből a ráció diadalát faragja.

Ugyanis az idézett könyv, mondjuk úgy, pontatlanságai és rosszindulata mellett nehéz szemet hunyni.

Licus 2008.07.25. 08:17:08

Az okok közt persze ott van a "másság" ma már kötelező tisztelete is. X valami másban hisz, mint én - nem szabad elitélnem/beleszólnom, mert ezzel belegyaloglok lelkébe, jogaiba. Észérvek nincsenek, hitbe nem lehet beleavatkozni. Tökéletes kamuflázs. Pszicho szakemberként jól látta K, hol van a legnagyobb homály (és így számára a legnagyobb biztonság). Nekem ez erről szól. Orvosi (pszichiáteri...) látletet világunkról.

Licus 2008.07.25. 08:25:08

Leticica: Sokszor hallom, h a masszázst hozzád hasonlóan pozitív kivételként emlegetik - no de mér lenne alternatív/New Age ... stb. ügy a (gyógy)masszázs? Hiszen az izmaid, inaid anatómiai, fizikai elvek alapján rakja rendbe! Ahogy az orvos is ezek alapján rakja össze a törött csontot. Mi még azt se tudtuk, mi a biopszichomantrokinezoesztétológia, a focicsapatoknak meg már akkor is volt gyúrójuk, pedig a labdásokat nem vélem túlságosan hiszékenynek:)))

Licus 2008.07.25. 08:35:50

(Most már télleg befogom a számat, csak még1:) Az megint csak a korhelyzet szomorú tükre, h a masszírozónak manapság jobb "alternatív" címkét magára ragasztania, ha meg akar élni. Jó árút (racionális gyógyeszközt) humbugként árulni! Ja és a gyerek fájós fülére rakott meleg só, a nagyinak a fájós izületet szelíden melegítő keze se ezoterikus gyógymód.

Simon Gergely 2008.07.25. 10:56:33

A rák ellenszere is megvan csak éppen fel kellene már végre ismerni.
Van példa arra,hogyan gyógyult meg egy daganatos beteg ember e szörnyűségből...
Az öngyógyításon túl ma már közismert anyag létezik erre vonatkozóan,csak éppen nagyon keveset fogyasztunk belőle...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2008.07.25. 11:23:05

"Úgy látod, hogy a fő célunk az emberek kinevetése, kigúnyolása? Ha igen, akkor nagyon sajnálom, de ne bennünk keresd a hibát."

Én is úgy látom.

Emlékszem arra a posztra, ami a homeopátiát fikázta, amire beírta valaki, hogy rajta épp az a szer segített, erre a "szkeptikusok", körberöhögték, biztos nem is attól gyógyult meg. (Hanem attól, hogy nem ment el "orvos"hoz.) Hogy lehet ilyen hülye, elhiszi, amit tapasztal, amikor a tudomány nem is igazolta.

Miközben a mindenféle bizonyíték nélküli, tudománytalan, evolúciós elméletet, meg úgy védik itt, mint a legsötétebb inkviziciós korban a szent tant. Mindenki eretnek, aki meg meri kérdőjelezni a tanításait...

arnyek 2008.07.25. 11:49:55

wmiki:
ajánlom figyelmedbe Kampis György előadását:
www.mindentudas.hu/kampisgyorgy/kampisgyorgy/20060509kampis.html
Ha megértetted, gondold újra a "mindenféle bizonyíték nélküli tudománytalan evolúciós elmélet" kijelentésed.

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.25. 11:51:22

"Én is úgy látom."

""...akkor nagyon sajnálom, de ne bennünk keresd a hibát.""

Wmiki...senki nem eretnek aki megkérdőjelezi, és bizonyítékokkal alátámaszt egy másik elméletet, ami mindent megmagyaráz...
Ha Te is jössz az ID-val... akkor tényleg nincs miről beszélni... az mindent megmagyaráz... egy gond van vele: nem lehet bizonyítani. Nem az van hogy még nem tudják, hanem NEM LEHET bizonyítani, csak hinni. Tehát az ID egy HIT.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2008.07.25. 11:57:01

nem mintha az evo bizonyítva lenne, de sikkadjunk el efelett az apróság felett...
ez itt amúgyis OFF lenne

különben is minden HIT

Capri (törölt) 2008.07.25. 11:57:06

azért az érdekes, hogy orvosi képzettséggel nem rendelkező emberek, támadják a természetgyógyászokat, akik közül elég soknak ott lapul a zsebében egy-két orvosi diploma...

Krityó 2008.07.25. 12:05:37

Érdekes az is, hogy mennyi orvosi diplomával bíró támadja a zsebükben orvosi diplomát hordó, de valamiért azt nem használókat...
Az, hogy itt nem feltétlenül csak orvosi végzettségűek vannak, szerintem technikai jellegű kérdés. Ha lenne olyan körkérdés, ami az orvosok között készült volna az ezotéria/áltudományos humbug vs. kísérletes/tanított orvostudomány között, biztosra veszem, hogy az utóbbira szavaznának jóval többen a kollégák közül!!!!

Capri (törölt) 2008.07.25. 12:09:33

biztosra veszem, hogy az utóbbira szavaznának jóval többen a kollégák közül

és a többség szava szent, bármi legyen is az. ok. :D

Bobby Newmark 2008.07.25. 12:46:41

Capri, látom jól működik a kettős mércéd:
Itt még jó, ha sokan vannak (a kóklerek)
"akik közül elég soknak"
Itt meg már pont az a baj, hogy sokan vannak (a kóklereket elítélő orvosok)
"az utóbbira szavaznának jóval többen "

Engedd meg hogy átadjam a mai "Fő a következetesség!" díjat...

Aztán próbáljon meg veletek az ember értelmesen vitatkozni, ha úgy változik a véleményetek, ahogy a szél fúj...

Capri (törölt) 2008.07.25. 12:57:26

a sokan és a többen nem szinonim egymással.

- sokan voltunk, de nem elegen.
- többen szavaztak miránk

Bobby Newmark 2008.07.25. 13:23:16

Jó, persze, kezdd el a szavakat megmagyarázni...

Jótudósból jó ha sok van, gonosztudósból meg rossz.Ha sok jótudós mondja ugyanazt, akkor az állításuk erősíti egymást, ha sok gonosztudós, akkor gyengíti.

Értem én, töklogikus.

De a példád is jól mutatja a világhoz a hozzáállásodat. Csak annyit fűznék hozzá, hogy a tudomány nem politikai, nem szimpátiai kérdés, az tényekről szól. Nem arról, hogy kinek a drukkerei vagyunk... Meg nem is arról, hogy ki beszél szebbeket.
A gonosztudósok nem azért tartják kóklernek a jótudósokat, mert ez valami ősi ellentét, meg konkurrencia, meg hatalmi érdek, hanem mert a jótudósok 99.99%-ban _tényleg_kóklerek_. Csak kell némi előképzettség ezt belátni.

Licus 2008.07.25. 13:31:42

OK, belemennétek tehát egy olyan kisérletbe (mint alanyok), h egy éven át alternatív egészségügyi ellátás járna nektek? Vagyis alternatív gyógyászok és intézményeik irányítása alatt kezelnék esetleges betegségeiteket? Persze ők "továbbküldhetnének" benneteket a nem-alternatívokhoz, ha ezt tartanák helyesnek, de ezen eseteket azért - indoklással együtt - valahogy naplóznák.
Volna egy szokásosan kezelt kontrollcsoport is, mondjuk 100-100 ember. Év végén csak létszámolvasásra volna szükség.

Eccerű kisérlet, s h még nem végezték ekl, az asszem arra utal, h talán nincs rá elég vállalkozó:(((

Capri (törölt) 2008.07.25. 13:37:31

Giordano Bruno
Galilei
Leonardo da Vinci


elhelyeznéd őket a jó tudós-rossz tudós skáládon, a mai gondolkodásmódod, majd a saját korukban hivatalosan elfogadott tudományos gondolkodásmód szerint?

Krityó 2008.07.25. 13:50:36

Capri:
én pl. nem tudnám elhelyezni a mai fogalmaid szerint őket, hiszen te is és én is csak most élünk, róluk meg csak olvastunk mindenfélét. Ebből hogyan tudnánk megmondani, milyenek voltak? Az eredményeik, azok igen, előremutatóak voltak, ezért is jegyezték fel nevüket (gondolom, sok másik embert/tudóst is megégettek, pereltek, stb., csak mivel semmi értelmeset nem adtak a tudománynak, elfelejtődtek)... Amiket én olvastam róluk, a szerint kiálltak a véleményük mellett, amit aztán sokan bizonyítottak is (nem sokkal) később, pl bolygókutatás, Föld-Nap középponti vita). Ez a "nem sokkal később" lényeges, hiszen nem pár száz év a különbség, hanem pár tucat év... Ma az áltudományos módszerek zömét lehetne kísérletekkel ellenőrizni, nem kelle még 15 évet sem várni arra, hogy a jövő kutatói annyival okosabbak lesznek nálunk, hogy csak ők tudják megmondani a frankót! Én ezt várom a mai tudományos gonosztudósoktól...

Bobby Newmark 2008.07.25. 14:07:39

Capri, én nem tudom elhelyezni, számomra tudós csak egyféle van, amelyik figyelembeveszi a tényeket, nem sumákol, és objektív.

Aki nem ilyen, az nem tudós.

Neked van bajod a mai tudományos közösséggel, a rossztudósokkal, helyezd el te Brunoékat a skálán...

Látom már, hogy megint arra az elbaszott elképzelésre célzol, hogy ma dogmatizmus van a tudományban - ami konkrétan faszság. Pl nincs olyan, hogy "hivatalosan elfogadott tudományos gondolkodásmód"... Annyi van,hogy leírod az elméleted egy papírra, elküldöd egy ezzel foglalkozó szaklapnak, abban megjelenik. Lesznek páran a világon, akik kipróbálják, ha megfelelően dokumentáltad.
Ha igazad volt, és más is utánad tudta csinálni, akkor gratulálunk, tudós vagy. Ha senkinek nem sikerült igazolnia, amit neked, akkor kiestél, vissza a start mezőre.

És hogy mennyire öngól a példád:
Pontosan azt kezdték el Galileiék anno, amit most mi próbálunk befejezni: tények és megfigyelések alapján állítani fel a világképet, nem babonák, hiedelmek és dogmák alapján.
Akkoriban éppen hogy a kóklerség volt intézményesítve (róm.kat. egyház), és az ő(tudósok) munkájuknak köszönhető, hogy eljutottunk ide, hogy csalók ma már hamar lebuknak. De nem elég hamar, és még rengeteg embert így is megvezetnek.

Na mindegy, úgyis hiába magyarázom...

ment_a_lista 2008.07.25. 14:13:44

wmiki, szerinted az evolúció hülyeség?
Nekem is nagyon gyanús ez a dolog. Sokkal valószínűbb, hogy sitty-sutty lett minden a világban. Minek annyit várni, mikor egy hét alatt le lehet rendezni a dolgot. °:-)

Telepata · http://www.haha.hu 2008.07.26. 08:50:06

A szkeptikusok, megint irtak egy cikket, de nem voltak eleg szkeptikusok, es a forrast nem ellenoriztek le!

HA-HA

kezd ez a blog egyre igenytelenebb es cikibb lenni, mert ha tenyleg ilyenek a szkeptikusok, akkor megerdemlik :) Azt ami szamotokra tetszo, azt elhisszuk, ami kicsit is okkult az mar mese, meg hab

Joco74 2008.07.26. 08:57:07

Telepata

Ha ennyire igénytelennek és cikinek tartod, miért irkálsz? Ebben az esetben kerüld el messzire, és akkor Te is sokkal nyugodtabban alszol, minket meg megkímélsz...

Azt hiszem szkeptikustársaim nevében is kijelenthetem, felhőtlenül örülünk, hogy egy újabb kommentelő mutatta meg, mennyire nézett utánna és fogta fel a tudományos szkepticizmus lényegét.

Telepata · http://www.haha.hu 2008.07.26. 09:09:10

Neked ez a tudomanyos szkepticizmus?

Ugyan mar? Vagy az elozo posztban szereplo "Vicces" szotar? Vagy az, amikor a vizhajtasu autorol atveszitek a butasagot egy ujsagcikkbol?

Ti a hatas-shockra hajtotok, hogy stunned legyen a publicity.

Oke, vizsgaljatok a bineuralis hangokat, vagy az entheogeneket, vagy valami olyan teruletet aminel szukseg van a munkara, pszi kutatas nagyon erdekes. Es ne bulvar pocskondiazzatok.

Telepata · http://www.haha.hu 2008.07.26. 09:13:20

adok meg jo temakat: OOBE, LD, AP, NDE, RV?

az LD = Lucid Dream, az tudtommal mar tudomanyosan igazolt.

AZ AP = Asztralis kivetules, Astral Projection, pedig indukalhato LD-bol

Az AP megelese OOBE, ami hasonlit egy NDE-hez.

Sok tiz ezer ember allitja, hogy ilyeneket megellt, miert teszik?

Es ezekrol miert nincs szo, a vicces szotaratokban? Nehez megmagyarazni a tudomanyos kozossegnek, hogyan repulhet at a paciens egy masik epuletbe, mikozben alszik?

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.26. 09:32:39

"Nehez megmagyarazni a tudomanyos kozossegnek, hogyan repulhet at a paciens egy masik epuletbe, mikozben alszik?"

Nem nehéz. Sehogy.

Licus 2008.07.26. 10:02:22

A vita magva az, h félreértitek a 'szkeptikus' szó jelentését. Nem 'csalhatatlant' jelent, hanem kételkedőt... És itt e kételkedés előterében a 'para' jelenségek állnak. A mindennapi életet nem lehet úgy élni, h MINDENBEN kételkedem. Normális ember azzal az előfeltevéssel megy neki a dolgoknak, h azok AZOK, aminek mutatják magukat. Nem vizsgálod meg minden regegl, h a tollad nem bomba-e, nem elemezteted, h a kávédban nincs-e esetleg méreg - és az Internetnek is ezzel a naiv alapállással futunk neki többnyire. A kételkedés azt jelenti, h MEGVIZSGÁLUNK valamit. Ez a fake homepage történet arról szól, h a kételkedőknek sajnos még inkább igazuk van, még több dolog lehet "hamis". Az "elhiszem, mert olvastam", "elhiszem, mert a TV-ben láttam" reflexét demonstrálja. (De újra mondom: a hétköznapi élethez bizony szükség van egy alapvető 'elhívésre'!)

kuangeleven 2008.07.26. 11:14:05

"Es ezekrol miert nincs szo, a vicces szotaratokban? Nehez megmagyarazni a tudomanyos kozossegnek, hogyan repulhet at a paciens egy masik epuletbe, mikozben alszik?"

Először is azt kellene megmutatni, hogy tényleg jártak ott. Ahhoz pedig meg kellene, hogy mondják, hogy mi van ott. Meg tudják mondani? Mert addig csak egyetlen jelenség van, amit te is említesz, miszerint több tízezer ember állítja, hogy álmában röpködni szokott. Nem szükséges paranormális magyarázatot keresni egy álomra, csak azért mert más mint a többi.

Amúgy a cikk tanúlságai érdekesek. Volt valahol egy régebbi szkeptikus írás: "Mi ébressze fel a kétkedésünket?". Nincs egyszerű válasz, a "rendkívüli állítások rendkívüli igazolást kívánnak" ökölszabályon kívül. Az, hogy R.K. gyanusított természetgyógyászként bújkált és kétnyelvű honlapja is volt nem feltétlen ilyen. Ezzel együtt egy polgári foglalkozását tekintve újságíró írta a cikket, akivel szemben igenis erősebb elvárások lennének már csak a szakmája miatt.

Shapeshifter 2008.07.26. 11:52:40

Azért mielőtt még többen írnák ide ezt a "szkeptikusok nem voltak elég szkeptikusok, hiszen mekkorát tévedtek"-dolgot, szeretném felhívni a figyelmet pár tényre:

1. A cikk megjelenése után 7 órával írta valaki, hogy a honlap hamis, további 1,5 órával később pedig már az azóta is ott olvasható update is kint volt.

2. A honlap hamis volta pont annak köszönhetően derült ki, hogy valaki szkeptikus volt és kételkedett a valódiságában.

3. A leleplezés óta egyetlen szkeptikus sem "hisz" a honlap eredetiségében.

4. Senki sem próbálta bemagyarázni, hogy a honlap mégis valódi, csak esetleg nem a hétköznapi, hanem transzcendentális értelemben; és különben is, a tudomány módszerei nem megfelelőek a honlapok eredetiségének eldöntésére.

Telepata · http://www.haha.hu 2008.07.26. 15:33:19

ezobiooko ·
"Nehez megmagyarazni a tudomanyos kozossegnek, hogyan repulhet at a paciens egy masik epuletbe, mikozben alszik?"

"Nem nehéz. Sehogy."

Kepben vagy latom :)

www.near-death.com/
forums.astraldynamics.com/index.php

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.26. 18:54:11

Kedves Telepata

Néhány ezer oldal foglalkozik az interneten ilyen és hasonló témákkal.

Mit kezdjek ezzel?

"Végigböngésztem az oldalakat...jah bocsi... tévedtem...mégis van ilyen?"

samy 2008.07.26. 20:04:11

ki hiszi el, hogy azokat a rém tetteket egyedűl követte el?kiknek állt érdekében szláv háborút kirobbantani ? kik szítják a világ minden pontján a háborús tűzfészkeket? ez így nagyon szép elverni a port egy emberen ! neveket akarok hallani kik szerbia hóhérai? mert nem ő egyedűl a szük társaságával sokan álltak még mögöttük ök most más helyeken gyílkoltatnak többekközött magyar katonákat is! gondolkozzunk már reálisan elő a józan paraszti ésszel! szebb jövőt Isten áldjon benneteket magyar testvéreim! koppány

fairi 2008.07.26. 23:28:14

www.emberijogok.hu/letoltes/booklets/HUN-Terrorism.pdf

ezzel a szegény emberrel Karadzics,még a CCHR is foglakozik a pszichiáter múltja miatt,a szkeptikusok meg a természetgyógyász munkássága miatt!
Milyen fontos ember lett!
CCHR aki nem tudja egy szcientológus fedőszervezet,akik pszik-kel van bajuk...
"Szlobodan Milosevics, a későbbi szerb elnök, aki Raskovics halála után továbbra is fenntartotta az etnikai kisebbségek közötti ellentétet, 25 évig volt Karadzsics pszichiátriai páciense."

abból izéből van akinek van idege végigolvashatja,a terrorizmus miatt a pszichiáterek a felelősek,jó tudni:D:D

frank 2008.07.27. 16:58:21

Alternativ medicina veszelyei:
egy norveg doktor alternativ modszereket hasznalva felgyujtotta a pacienset:

www.aftenposten.no/english/local/article2559447.ece

ez lenne az emlitett gyogymod:en.wikipedia.org/wiki/Fire_cupping

ezobiooko · http://ezobiooko.blog.hu 2008.07.27. 18:59:06

Naugyeeeeee.... ugye hogy veszélyes!!!! :)))))

özvegylegény 2008.07.29. 14:32:32

Hm.

Én pedig szkeptikus vagyok a bulvárgagyi-ország "bölcse",

Vágó István beszámítási képességét illetően.

Papi 2008.07.30. 06:17:07

Özvegylegény! Legfeljebb úgy jársz, mint mi a honlappal!

Benigna 2008.10.11. 22:19:12

A szcientológusok is Karadzic-csal hozakodnak elő...Csak ők a pszichiáterek elleni harcukban.

ismerős 2008.10.24. 12:44:01

Van abban valami primitív aljasság,-még akkor is magas(?) IQ-val követik el- hogy egy tömeggyilkos védelmi stratégiáját használja fel a cikk szerzője arra ,hogy egy általa nem elfogadott tevékenységet gyalázzon.
Nem várt taplóság egy kiöregedésnek indult médiasztártól.

Írj nekünk! Kövess minket!

Kövess a Twitter-en 

Melléfogott az asztrológusod? Nem találsz már helyet az ágyadnak a földsugárzástól? Össze-vissza forog az Egely- kereked? Nem használt a macskádnak a homeopátiás bogyó?

Írd meg nekünk:
blog (kukac) szkeptikus.hu

Utolsó kommentek

Híreink

Nincs megjeleníthető elem

Fórum

Nincs megjeleníthető elem

Címkék

akupunktúra (2) áldoktor (1) álhírek (1) állampolgári tudomány (1) alternatív medicina (23) áltudomány (37) antibiotikum (1) apollo (1) aromaterápia (1) ásványok (1) asztaltáncoltatás (1) asztrológia (6) atomenergia (2) attila domb (1) átverés (14) aura (2) béky lászló (3) bioenergetika (5) biofoton (1) biológia (1) biologika (1) bioptron (2) biorezonancia (5) biotechnológia (8) boszniai piramisok (3) bulvár (1) butaság (7) bűvészet (9) callahan (1) cam (1) chemtrail (3) clairvoyance (1) cod tea (5) confirmation bias (1) covid-19 (1) criss angel (1) csalás (4) csillagászat (6) cunami (1) darwin (5) demarkáció (1) diéták (1) douglas adams (1) dr. csabai zsolt (2) dr. csabai zsolt phd (1) echo tv (1) ECSO (1) egely (2) egészség (36) egészségnap (2) éghajlat (1) einstein (3) elektroszmog (1) életmód (4) energia (1) eric pearl (1) értem (3) érvelés (1) etnográfia (1) étrend kiegészítő (6) eugenika (1) evolúció (21) ezóbióökó (7) ezotéria (27) fakír (1) fals pozitív (1) fekete mágia (2) felmelegedés (2) filozófia (11) finnugor (1) fizika (12) fogyasztóvédelem (12) földönkívüliek (2) földsugárzás (3) gender (1) glifozát (1) gondolkodás (6) grafológia (2) grapefruit (3) grapefruitmag (1) grape vital (3) gyermeknevelés (1) gyógynövények (2) gyógyszerek (1) gyógyszeripar (1) HAARP (1) hagyományos kínai orvoslás (3) hamisítás (3) hétköznapi bölcsesség (1) hipotézis (1) hold (2) holokauszt (1) homeopátia (22) horoszkop (3) humor (7) idegtudomány (1) ideomotoros (1) idősek (1) india (1) influenza (1) ingyenenergia (4) integratív medicina (2) intelligens tervezés (12) james randi (3) japán (1) járvány (2) járványtagadás (1) jeti (1) jövőbelátás (1) jövőbelátók egyháza (1) jövőbe látás (2) józan ész (4) kanálhajlítás (2) kapcsolatteremtő gyógyítás (1) kígyóolaj (1) kísérlet (3) kiválasztott (4) klímaváltozás (7) klub (89) konferencia (9) kongresszus (10) könyv (13) koplalás (1) koronavírus (4) közgazdaságtan (2) közlekedés (1) kozmológia (2) kreacionizmus (2) kristályok (1) kritika (1) lászló ervin (2) lebuktatás (1) légköroptika (1) lenkei gábor (1) levitt (1) lifewave (2) lottó (1) lúgosítás (1) magfúzió (1) mágia (1) mágnes (5) magyar őstörténet (4) magyar történelem (3) marketing (3) mars (4) matematika (3) média (6) megerősítési torzítás (5) mellrák (1) mentalizmus (3) mesterséges intelligencia (1) meteor (1) mobiltelefon (1) mta (4) művészet (1) nasa (2) nyelv (6) nyílt levél (1) oktatás (4) oltásellenesség (3) oltások (2) önámítás (1) online kísérlet (3) orgon (1) örökmozgó (5) orvostudomány (12) őssejtfokozó (1) összeesküvés elmélet (5) otthonszülés (1) paleolit étrend (1) pálmalevél (1) pályázat (1) pandémia (1) parafenomén (3) parajelenségek (6) paródia (1) PCR (1) phenomenon (2) podcast (1) pozitív gondolkodás (1) prána (2) probiotikum (1) proving (1) pszí (5) pszichiátria (1) pszichológia (1) racionalitás (1) radiesztézia (3) rák (8) randi (3) rendezvény (13) rezsicsökkentő (1) richard dawkins (2) sci fi (3) seti (1) spiritizmus (2) steorn (1) sugárzás (3) számmisztika (3) székesfehérvár (2) szekta (1) szellemidézés (3) szerencse (1) sziget (5) szkeptikus (20) szólásszabadság (1) találmány (4) tantra (1) táplálkozás (5) távgyógyítás (2) technológia (13) telekinézis (1) telepátia (1) televízió (5) teremtés (3) teremtéstan (2) természetgyógyászat (28) termográfia (1) tesztek (3) történelem (14) tudomány (30) tudományos módszer (2) tudománytörténet (1) turizmus (1) ufo (5) új germán medicina (2) űrhajózás (2) uri geller (8) űrszonda (3) vágó (6) vakcinák (2) vallás (2) villanyóralassító (1) vita (1) vízautó (2) Wikipédia (3) x akták (1) Címkefelhő

Creative Commons

Creative Commons Licenc
süti beállítások módosítása