Ma délelőtt a Civil Rádió Szocháló című műsora beszélgetésre hívott a "hagyományos versus alternatív" gyógyászat témakörben. Úgy tudtam, hogy a Magyar Természetgyógyászok Szövetségétől lesz a beszélgetőpartnerem, de végül Újvári Zsuzsannát sikerült elérniük a Holisztikus Oktatási Központ nevű intézménytől. A honlapon Újváry Zsuzsanna nevét sem az oktatók, sem a tanárok közt nem sikerült fellelnem. A műsor szerkesztője még a beszélgetés előtt megjegyezte nekem, hogy nagy meglepetésükre egyáltalán nem tolongtak az alternatív medicina prominensei a megkeresésükre. Újváry Zsuzsa elmondása szerint talpmasszázzsal és fitoterápiával foglalkozik, de alkalmaz más módszereket, például az akupresszúrát is.
A felvétel (1 óra 39 perc, 28 Mbyte) az alábbi linkre kattanva érhető el. Elképzelhető, hogy a lejátszás csak a teljes tartalom letöltése után indul el; ez 1-2 percet is igénybe vehet:
Szocháló a az alternatív medicináról 2007. november 15.
A hangfelvételből kivágtuk a reklám és zeneblokkokat és a Civil Rádió engedélyével feltöltöttük saját szerverünkre. A felvétel eredetije félórás bontásokban megtalálható a Civilrádió saját archívumában néhány hétig.
A beszélgetésben hivatkoztam néhány anyagra. Ezek webcímét az alábbiakban sorolom fel:
- Élelmiszeradalékokról a Magyar Természetgyógyászok Szövetségétől. A gyanús karamell és a káros citromsav;
- Szkeptikus Blog bejegyzés: A gyilkos majonéz, avagy a citromsav-legenda;
- BBC hír a legújabb akupunktúra tesztől, amely szerint az akupunktúra jobban hatott, mint a hagyományos terápiák, de amely azt is mutatta, hogy a rossz helyre szúrt tűk is ugyanúgy hatottak (angol);
- A fenti akupunktúra-teszt szkeptikus elemzése (angol);
- Az úgynevezett Cochrane riport az Oscillococcinum influenzát megelőző, illetve gyógyító hatásáról. E szerint a szer influenzát megelőző hatása nem bizonyítható. A kísérlet azt mutatta, hogy a szerrel kezeltek átlagosan 6 órával hamarabb gyógyultak ki az influenzaszerű tünetekből, mint a placebo csoport (angol, összefoglalás).
A Szkeptikus Társaság a nyár végén megfogalmazott egy állásfoglalást az alternatív medicina témakörében.
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Freechild 2007.11.15. 20:59:29
Vajon miért nem áll szóba senki magával a kvalifikáltabb elmék közül?
Freechild 2007.11.15. 21:00:31
Rigor 2007.11.15. 22:26:36
ern0 · http://linkbroker.hu/ 2007.11.15. 22:39:18
(A Vaszati kb. ugyanaz, mint a feng-shui, csak nem bútorokra, hanem épületekre: merre nézzen az ablak stb.)
Egyébként nem kell letölteni az mp3-at, jön az streamingelve is (húzd bele - drag and drop - a linket a Winamp-ba).
Panta 2007.11.16. 10:45:24
\\\"Mert a kvalifikáltabb elmék nem foglalkoznak alternatív marhaságokkal?:)\\\"
Hú de jó, hogy nem így van:-)
gyuri 2007.11.16. 11:20:44
KOszi
Panta 2007.11.16. 16:21:54
www.hirextra.hu/hirek/article.php?menu_id=2&article_id=26798
aztán akik hiszik:
www.stop.hu/articles/article.php?id=174087
és akik kételkednek:
www.stop.hu/articles/article.php?id=174087
Hraskó Gábor · http://xaknak.hrasko.com 2007.11.16. 16:25:11
Panta! Az általad adott link cikke szerint:
"Az összes hatékonyságot vizsgáló módszer a kínai gyógynövények elsöprő fölényét erősítette meg a placebóhoz, a kezelés mellőzéséhez, a nem-szteroid gyulladáscsökkentő gyógyszerekhez (NSAID), a szájon át szedhető fogamzásgátló készítményekhez, az akupunktúrához és a melegvizes palackokkal végzett borogatáshoz képest"
Azaz a gyógynövényes kezelés mindennél - beleértve az akupunktúrát is - jobbnak bizonyult erre. Hogy értetted te ezt félre???
Panta 2007.11.19. 10:23:36
Rigor 2007.11.19. 12:02:24
Egyébként én meg ismerek egy jamaikai gyógynövényt ami - lefogadok hogy még hatásosabb, épp csak a hülye jogszabályok miatt nálunk illegális, egyébként a rákos betegek fájdalomcsillapítására is használják mert hatékonyabb mint a többi:)
Panta 2007.11.19. 15:37:57
Hitelesebb lesz nálam, mert feltételezésem szerint, aki az MTA tagja, az nem lehet butuska..
Hraskó Gábor · http://xaknak.hrasko.com 2007.11.19. 17:11:54
Én nem favorizálom a gyógyszereket a gyógynövényekkel szemben, ha azok hatékonysága és biztonsága le van tesztelve, és amennyiben a dozirozás jól meg van oldva.
Yamamoto. Ki ott az MTA tagja? Dr. Hegyi Gabriella a Magyar Tudományos Akadémia Köztestületi tagja. Ennek gyakorlatilag bárki, akinek tudományos fokozata van, tagja lehet. Tehát nem akadémikus. Kicsit fals is, hogy ezt így odaírja.
ferkopa 2007.11.19. 19:11:19
(hu.wikipedia.org/wiki/MTA#MTA_K.C3.B6ztest.C3.BClet )
Szóval ez amolyan önjelöltség
Krityó 2007.11.19. 22:17:39
www.mok.hu/index.php?pg=news_1_25728
Ahogy nézem, egyelőre nincs igazi állásfoglalás, mert ahhoz Vizi E.Szilveszternek kellene nyilatkoznia még... Hegyi Gabriella nyilatkozott, de ő az egyik oldalt képviseli...
Papi 2007.11.20. 07:49:31
A gyógyszerek nagy része gyógynövényből készül, vagy azt a hatóanyagot tartalmazza, csak legfeljebb tisztábban!
Panta 2007.11.21. 17:16:57
A természetes kontra mesterséges vita nem tudományos kérdés, hanem világnézeti. Egymást meggyőzni sosem fogjuk:
www.natursziget.com/page.php?show/articles/view/topic/nagyvilag/artid/20071119halalosverzescsillapitogyogyszer
Panta 2007.11.21. 17:19:39
tehát Ő is a tudományokkal foglalkozik, akár csak Ti..csak más megközelítéssel..
bolhabetu 2007.11.21. 17:29:44
"Négy láb jó, két láb rossz"
Léteznek olyan kizárólag természetes anyagok, amelyek halálosak. (Kigyóméreg, gyilkos galóca, hogy csak a triviálisakat említsem.)
Ezzel az a feltevés, hogy ami természetes automatikusan jó megcáfolásra került.
QED.
Parapitty · http://parapitty.blog.hu 2007.11.23. 13:45:49
Persze Gábor szépen helyretette ezt is, mint a többi dolgot, bár mintha a kelleténél kevesebb szót kapott volna időben. De az is lehet, hogy ez csak egy hipotézis a részemről, nem teszteltem nagy mintán.
Panta 2007.11.24. 20:19:14
bolhabetu 2007.11.24. 20:48:06
Én azt állítom, hogy egyrészt sem a természetes sem a mesterséges nem olyan tulajdonság, ami könnyen definiálható.
Másrészt, hogy mégha az lenne is egyik sem szolgál semmilyen határozott információval egy anyag kivánatos és nemkivánotos hatásairól.
bolhabetu 2007.11.24. 20:58:38
De innen a vita már nem vallási. És ez sem egy egyszerű szempont.
aranyhaj.blogspot.com · http://aranyhaj.blogspot.com 2007.11.24. 22:49:22
A talpmasszázs, a gyógynövények sok betegen tudnak segíteni. Engem a parlagfű-allergiámból biorezonanciával gyógyított ki egy bőrgyógyász doktornő.
aranyhaj.blogspot.com
Rigor 2007.11.25. 01:55:59
Amikor letépem a fáról, bokorról?(hiszen az a természetes hogy ott van a növényen) amikor összekeverem a különböző növényeket? vagy amikor megfőzöm? vagy amikor a főzetet megszűröm? vagy porítom és kapszulákba töltöm? amikor megtisztítom úgy hogy csak a hatóanyag molekulák vannak (persze ezek nagyon elnagyolt lépések, sok sok fokozat van még) ?
De a beszélgetésben ezt Gábor egész pontosan kifejtette.
Panta: szóval mikortól?
Mert nekem úgy tűnik hogy a természetesség hívők kb. úgy választják szét a két dolgot, hogy ha ráírták a termékre hogy ez természetes, vagy bio, és alternatív gyógyászok árulják, és nem hivatalos gyógyszerek, - na akkor azt mind szeretik idesorolni.
Hraskó Gábor · http://xaknak.hrasko.com 2007.11.26. 10:03:22
Ha a talpmasszázs, gyógynövény, biorezonancia hat az egyik szervre pozitívan, akkor máshol is hathat, ahol már nem kéne (idézve a saját gondolatmenetedet).
Ezt szajkózom már jó rég óta! Miért gondolják az "alternatívok", hogy az ő eljárásaik CSAK jók, és nem lehet mellékhetásuk?
(Most nem térnék ki arra, hogy a biorezonancia az hat-e egyáltalán, illetve hogy létezik-e olyan, hogy biorezonancia)
Láng 2010.02.24. 00:02:22
Engem több mint 2 év eltelte után is érdekelne a rádióadás. Sajnos a szkeptikustarsasag.hu domainen belülre mutató link már 404-et dob. Valakinek megvan még? Fel tudja tenni valahova, akár ideiglenesen is?